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  • #16
    io ci credo solo non so bene quali siano le cure alternative e non mi sono mai informato fino ad ora
    La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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    • #17
      Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
      Wang allora smetti di prendere medicine classiche.
      ANzi ho sbagliato scusami.
      Se hai nonni o parenti anziani togligli semplicemente la cardio aspirina, in favore di qualche cura omeopatica.
      Tempo 3 gg e muoiono. (ovviamente è una esagerazione).

      Ci sono medicine classiche INDISPENSABILI.

      Altre più superflue, non lo nego.
      Un 20enne senza particolari problemi potrebbe campare benissimo x altri 20 anni senza prendere una medicina classica.

      Dai 40 in su le cose cambiano.. e DI MOLTO

      ma questo è vero. non lo metto in dubbio. le medicine quando servono servono e basta.
      la cosa paurosa è che le case farmaceutiche non hanno interesse a far guarire le persone, sennò chiuderebbero.

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      • #18
        Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
        Prova a trattare un trapianto d'organi con medicina omeopatica e fammi sapere cosa risolvi.
        ok, non stiamo parlando di questo.
        Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
        Erboristeria ed Omeopatia, sono senz'altro utili, addirittura nella cura di certi malanni, addirittura superiori alla medicina "classica", questo non lo nego.
        ohhhh almeno hai ritirato quello che hai scritto. o almeno dal ultimo reply sembrava l'esatto opposto il tuo giudizio al riguardo.
        Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
        Ovviamente alcune patologie o malfunzioni, quali la pressione alta, o la troppa densità del sangue non si possono curare con erbe o altro.
        falso.
        Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
        Omeopatia, SI, ma integrata con la medicina classica.
        si parla di due approcci alla salute totalmente diversi. la medicina classica(che non e' classica, perche e' la piu giovane tra tutte le medicine, quindi va chiamata MODERNA al limite, di certo non classica.) punta ad eliminare il male che causa una determinata patologia, mentre quella omeopatica/orientale/erboristica/ecc punta a dare al tuo corpo i mezzi per sconfiggere dasolo la malattia.
        il vantaggio della medicina moderna sta nell'immediatezza degli effetti, ma non ti protegge affatto dal ritorno della stessa patologia

        @Kurai: ridi sulla tua salute? un altro furbo!


        ps: premetto che sono uno di quelli che nn prende medicine classiche come dice bozantino (includo aspirine e compagnia bella!)
        [AoT]
        Rina Darkblade
        - RiINa - Amrael Darkblade
        Scambio Bod di ogni tipo - Vendo Premi Collections - Compro White Pearls

        Teorema del Fantauo:
        Chi e' Fantauo non ha bisogno di loggare, esso ha gia fatto tutto prima di farlo.
        Fantauo fa' esperienza con la fantasia.
        Al Re dei Fantauo basta guardare per 10 secondi la schermata di login per ownare tutti.
        Non c'e' righello abbastanza lungo per il Re del Fantauo.
        Esso ha vinto a priori.

        icq: 325516135


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        • #19
          [QUOTE=Wakosmog;4618490]


          Per esempio mia madre una volta all'erboristeria di sua cugina ha fatto un test sull'epidermide, di scarsa attendibilità, nel quale risultava una presunta allergia alla farina e ad alcuni conservanti, che tra parentesi, ha sempre consumato (pane, pasta, biscotti, cereali), guarda caso nello stesso posto si pubblicizzava della pasta, dei biscotti e del pane alla farina di farro e prodotti come marmellatine biologiche, di caro prezzo.

          Quindi? cosa avrebbe dovuto fare questo negoziante? visto che un cliente e potenzialmente allergico alla farina nascondere tutti i prodotti farinacei?
          O forse su marmellatine ed altro scrivere: ATTENZIONE POTRESTI ESSERE ALLERGICO?!


          Quindi è normale che le case produttrici, ma anche i singoli venditori, di farmaci, di alimenti e quant'altro omettano effetti collaterali

          Abbi pietà non scherzare...

          o che cerchino di impaccare i propri prodotti, aiutandosi con test e esami usciti dalle ovette kinder...

          come sopra[/QUOTE]

          *
          [Amdir]Firma Irregolare[/Amdir]

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          • #20
            Originariamente inviato da shirai Visualizza il messaggio
            ma questo è vero. non lo metto in dubbio. le medicine quando servono servono e basta.
            la cosa paurosa è che le case farmaceutiche non hanno interesse a far guarire le persone, sennò chiuderebbero.
            Ovvio, siamo quasi daccordo Strano!

            @Isterico.
            Intanto ti invito, se hai voglia a scaricarti una trasmissione che hanno fatto su RADIO RAI UNO (nome della trasmissione "Tornando a Casa"), non mi ricordo bene in quale data, basata proprio sul confronto, omeopatia\medicina moderna.

            Un piccolo dettaglio, non ci sono medicine omeopatiche che abbassino sensibilmente la pressione(lo fanno ma solo di 3 \4 punti all'anno). (guardati un po' di statistiche,magari se dopo ho tempo te le linko).

            Detto questo, la medicina omeopatica, si basa sul principio di ottenere un equilibrio all'interno del corpo, e quindi di fare curare al corpo stesso il sintomo preso in considerazione.
            La medicina moderna invece agisce sul sintomo cercando di cancellarlo.

            Credo che chiunque sia schierato solo da una parte o solo dall'altra sia uno stupido.
            Ultima modifica di bonanzino; 15-12-2007, 17:39.
            [Amdir]Firma Irregolare[/Amdir]

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            • #21
              se veramente lavorassero per guarire, a quest'ora avrebbero gia chiuso battenti molte case


              ma voi poi, di grazia, ragionate con bonanzino?

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              • #22
                Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
                Quindi è normale che le case produttrici, ma anche i singoli venditori, di farmaci, di alimenti e quant'altro omettano effetti collaterali

                Abbi pietà non scherzare...

                o che cerchino di impaccare i propri prodotti, aiutandosi con test e esami usciti dalle ovette kinder...

                come sopra[/QUOTE]

                *
                bonanzino...hai mai visto le pubblicità di medicinali in tv? ti sei mai accorto di come a fine pubblicità ci sia quella voce velocissima che ad un tono più basso del normale ti dice che il medicinale in questione può causare effetti collaterali ANCHE GRAVI? secondo te perchè lo dicono in quel modo?

                cosa c@zzo avete da ridere? invece di ridere mi dite cosa c'è che non va nel ragionamento di partenza, cioè che le case farmaceutiche fanno quello che fanno solo ed esclusivamente per fini di lucro?
                La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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                • #23
                  Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
                  Wang allora smetti di prendere medicine classiche.
                  ANzi ho sbagliato scusami.
                  Se hai nonni o parenti anziani togligli semplicemente la cardio aspirina, in favore di qualche cura omeopatica.
                  Tempo 3 gg e muoiono. (ovviamente è una esagerazione).
                  E' OVVIO che un uomo curatosi con antibiotici per tutta la vita abbia bisogno di cardioaspirine per campare, e' la diretta conseguenza di un uso prolungato di antibiotici. ti abbassa le difese immunitare finche nn hai i pantaloni talmente calati che per il tuo "retto" passano modello "treno in galleria" tutte le malattie batteriche.
                  vaglielo a dire ai tibetani o i cinesi salutisti che campano PIU' dei nostri nonni, e non hanno preso manco mezzo antibiotico in tutta la vita. [s]CHISSA PERCHE'?[/s]
                  Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
                  Ci sono medicine classiche INDISPENSABILI.
                  FALSO. E IO NE SONO LA PROVA VIVENTE!!! ADORATEMI!!

                  Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
                  Altre più superflue, non lo nego.
                  Un 20enne senza particolari problemi potrebbe campare benissimo x altri 20 anni senza prendere una medicina classica.

                  Dai 40 in su le cose cambiano.. e DI MOLTO
                  falso anche questo. mio zio e' omeopata. ha fatto una vita di eccessi da pischello ma non ha mai usato antibiotici. e' stato a katmandu', ha girato mezza india, indonesia e molti altri paesi dove l'igiene e' scarsa (facendo i rispettivi vaccini per le malattie virali. E NON PENSATE che i vaccini sono medicine o antibiotici, perche nn lo sono.) senza contrarre 1/5 delle malattie del cittadino (che usa antibiotici) medio.
                  oggi ha 55 anni, corre veloce quanto a me, non ha nessun problema di salute e sta piu pimpante di mio padre che ne ha 60. E DI SICURO STA MEGLIO DI QUALSIASI 40enne CITTADINO ODIERNO!
                  [AoT]
                  Rina Darkblade
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                  Chi e' Fantauo non ha bisogno di loggare, esso ha gia fatto tutto prima di farlo.
                  Fantauo fa' esperienza con la fantasia.
                  Al Re dei Fantauo basta guardare per 10 secondi la schermata di login per ownare tutti.
                  Non c'e' righello abbastanza lungo per il Re del Fantauo.
                  Esso ha vinto a priori.

                  icq: 325516135


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                  • #24
                    Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio

                    Quindi? cosa avrebbe dovuto fare questo negoziante? visto che un cliente e potenzialmente allergico alla farina nascondere tutti i prodotti farinacei?
                    O forse su marmellatine ed altro scrivere: ATTENZIONE POTRESTI ESSERE ALLERGICO?!
                    Ehm, tu hai mai sentito parlare di allergia alla farina? Attenzione non sto parlando di glutine, quindi un soggetto celiaco. Tempo dopo parlando con una biologa-nutrizionista abbiamo saputo che i test attendibili per questi tipi di intolleranze sono solo quelli con il prelievo del sangue (costo 400€), non un test gratis su un pezzo di cartoncino.

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                    • #25
                      Originariamente inviato da Wakosmog Visualizza il messaggio
                      Ehm, tu hai mai sentito parlare di allergia alla farina? Attenzione non sto parlando di glutine, quindi un soggetto celiaco. Tempo dopo parlando con una biologa-nutrizionista abbiamo saputo che i test attendibili per questi tipi di intolleranze sono solo quelli con il prelievo del sangue (costo 400€), non un test gratis su un pezzo di cartoncino.
                      kamut rulez

                      @Isterico.
                      Intanto ti invito, se hai voglia a scaricarti una trasmissione che hanno fatto su RADIO RAI UNO (nome della trasmissione "Tornando a Casa"), non mi ricordo bene in quale data, basata proprio sul confronto, omeopatia\medicina moderna.
                      ho visto fin troppe trasmissioni che dicono stronzate su questo argomento. sara' sicuramente una di queste. ma se mi dici di no prova a esporne i contenuti. ovviamente dire "rai" e' dire "disinformazione" , non puoi meravigliarti se ho questa reazione quando sento "rai" citata come FONTE!

                      Un piccolo dettaglio, non ci sono medicine omeopatiche che abbassino sensibilmente la pressione(lo fanno ma solo di 3 \4 punti all'anno). (guardati un po' di statistiche,magari se dopo ho tempo te le linko).
                      e cosa hai visto il listino? o hai letto un libro di medicina antico 2500 anni come ho fatto io?
                      l'omeopatia odierna commercializzata non e' che un effimera parte della medicina orientale/occidentale antecedente al capitalismo. ovvero l'unico modo di curare senza distruggere.

                      poi ammetto l'utilita' dell'antibiotico in casi estremi. se un uomo sta morrendo perche nn e' riuscito/non ha saputo, curarsi per tempo. beh, allora osanno l'antibiotico come mezzo estremo per salvarti la vita.
                      ma oggi giorno la gente prende antibiotici per i raffreddori, a volte al primo accenno
                      e non e' tutta colpa loro, grossa parte la hanno i "piccoli" medici che prescrivono per nulla. ma neanche loro hanno grande colpa, visto che gli e' stato insegnato cosi.
                      ..ora, chi o cosa ha "spinto" gli insegnamenti in questa direzione? se c'e' quel qualcuno, colui e' il colpevole originlae. ovviamente queste ultime due righe sono seghe mentali mie :P
                      Ultima modifica di isterico; 15-12-2007, 18:15.
                      [AoT]
                      Rina Darkblade
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                      Teorema del Fantauo:
                      Chi e' Fantauo non ha bisogno di loggare, esso ha gia fatto tutto prima di farlo.
                      Fantauo fa' esperienza con la fantasia.
                      Al Re dei Fantauo basta guardare per 10 secondi la schermata di login per ownare tutti.
                      Non c'e' righello abbastanza lungo per il Re del Fantauo.
                      Esso ha vinto a priori.

                      icq: 325516135


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                      • #26
                        A me sembra che in questo 3d ciascuno parli di ciò che vuole senza avere ben presente l'argomento di discussione. Non si può saltare di palo in frasca così, parlando prima della politica delle industrie farmaceutiche, poi dell'efficacia più o meno presunta degli antibiotici, poi delle medicine omeopatiche, etc... State confondendo molto le acque.

                        Personalmente, ecco il mio pensiero:

                        1. Le industrie farmaceutiche sono probabilmente la più grande associazione a delinquere del mondo.

                        2. Gli antibiotici funzionano ma non perchè lo dicono le industrie: perchè lo dice la scienza. E se non ci credete vi invito ad aprire un libro di medicina alla voce "Penicillina" o "Alexander Fleming".

                        3. I farmaci omeopatici e, più in generale, la medicina cinese sembrano funzionare ma, poichè alle industrie farmaceutiche non conviene, la ricerca scientifica è perennemente sotto freno in questa direzione. Difficile stabilire se essi funzionino per ragioni biologiche o psicologiche (effetto placebo), al momento.
                        Who is Kaiser Souze? He is supposed to be Turkish. Some say his father was German. Nobody believed he was real. Nobody ever saw him or knew anybody that ever worked directly for him, but to hear Kobayashi tell it, anybody could have worked for Souze. You never knew. That was his power. The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. And like that, poof. He's gone.

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                        • #27
                          Originariamente inviato da Kaisersouze Visualizza il messaggio
                          (effetto placebo)
                          ATTENZIONE questa e' l'accusa piu comune che danno i pionieri della medicina moderna a tutte le altre forme di medicina!!
                          tra i piu incazzati c'e' chi accusa le case farmaceutiche di aver manomesso l'industria omeopatica occidentale impedendogli di produrre e vendere MEDICINALI COMPLETI!

                          personalmente penso che se l'omeomatia e' solo un placebo (FINTO FARMACO come se siamo deficenti) allora l'antibiotico E' UNA BOMBA ALL'IDROGENO fatta brillare dentro il tuo corpo!

                          e cmq facciamo attenzione a non generalizzare con il termine "omeopatia" tutte le medicine "alternative" (alternative secondo LORO, visto che sono state usate dal genere umano mer millanti di anni!)
                          Ultima modifica di isterico; 15-12-2007, 18:25.
                          [AoT]
                          Rina Darkblade
                          - RiINa - Amrael Darkblade
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                          Chi e' Fantauo non ha bisogno di loggare, esso ha gia fatto tutto prima di farlo.
                          Fantauo fa' esperienza con la fantasia.
                          Al Re dei Fantauo basta guardare per 10 secondi la schermata di login per ownare tutti.
                          Non c'e' righello abbastanza lungo per il Re del Fantauo.
                          Esso ha vinto a priori.

                          icq: 325516135


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                          • #28
                            Conosco di persona alcuni dei più importanti esponenti della medicina cinese in Italia, quindi so esattamente di cosa parli. Uno dei miei più cari amici (che appena avrà conseguito la laurea diventerà il mio medico curante) mi somministra spesso farmaci omeopatici (sono uno che si ammala spesso e forse un tantinello ipocondriaco): alcuni funzionano, altri no. Ma una cosa è certa: lui, che diventerà un omeopata entro pochi mesi, non sa dare una spiegazione scientifica del funzionamento di questi farmaci. Si limita a somministrarmeli perchè, a differenza dei farmaci occidentali, hanno pochi effetti collaterali o nessuno. L'unico mio rammarico è che l'occidente frena la ricerca in quella direzione.

                            Edit: l'antibiotico tradizionale (penicillina) non causa danni collaterali, perchè mira alla transpeptidasi, un enzima presente solo nei batteri (soprattutto gram-positivi).
                            Ultima modifica di Kaisersouze; 15-12-2007, 18:35.
                            Who is Kaiser Souze? He is supposed to be Turkish. Some say his father was German. Nobody believed he was real. Nobody ever saw him or knew anybody that ever worked directly for him, but to hear Kobayashi tell it, anybody could have worked for Souze. You never knew. That was his power. The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. And like that, poof. He's gone.

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                            • #29
                              Originariamente inviato da Kaisersouze Visualizza il messaggio
                              Conosco di persona alcuni dei più importanti esponenti della medicina cinese in Italia, quindi so esattamente di cosa parli. Uno dei miei più cari amici (che appena avrà conseguito la laurea diventerà il mio medico curante) mi somministra spesso farmaci omeopatici (sono uno che si ammala spesso e forse un tantinello ipocondriaco): alcuni funzionano, altri no. Ma una cosa è certa: lui, che diventerà un omeopata entro pochi mesi, non sa dare una spiegazione scientifica del funzionamento di questi farmaci. Si limita a somministrarmeli perchè, a differenza dei farmaci occidentali, hanno pochi effetti collaterali o nessuno. L'unico mio rammarico è che l'occidente frena la ricerca in quella direzione.
                              ..perche' e' la direzione giusta. e comporta quello che diceva wang
                              [AoT]
                              Rina Darkblade
                              - RiINa - Amrael Darkblade
                              Scambio Bod di ogni tipo - Vendo Premi Collections - Compro White Pearls

                              Teorema del Fantauo:
                              Chi e' Fantauo non ha bisogno di loggare, esso ha gia fatto tutto prima di farlo.
                              Fantauo fa' esperienza con la fantasia.
                              Al Re dei Fantauo basta guardare per 10 secondi la schermata di login per ownare tutti.
                              Non c'e' righello abbastanza lungo per il Re del Fantauo.
                              Esso ha vinto a priori.

                              icq: 325516135


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                              • #30
                                Mi dispiace ma è così, anzi se volete sapere un piccola chicca, mi han detto all'ospedale che i farmaci usati per la chemioterapia sono farmaci che si trovavano a basso costo pochi anni fa, appena scoperto ciò le aziende farmaceutiche hanno ritirato quelle medicine del mercato e ne hanno messe sul mercato altre (praticamente uguali a quelle di prima) che costano sui 200-300 euro a confezione.

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                                Sto operando...
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