Interpretazioni della Bibbia.

[Peter89]

Non è proprio così.
Il fatto delle guerre "in Islam" (qualunque cosa voglia dire, anche se immagino ti riferisca a vicino Oriente più che all'Islam) è piuttosto complesso, ma si può definire come l'esatto contrario di quello che hai scritto tu: le guerre di religione là sono dovute a una radicalizzazione delle dottrine politiche-morali, a sua volta causate dalla colonizzazione e dal successivo drammatico impoverimento delle popolazioni, detta in modo proprio terra terra.

No.

Mi sono espresso male, non ci siamo capiti ma ovviamente mi riferivo al mondo Islamico ed al fenomeno dello "Shahid", in arabo-coranico "testimone". Questo va inquadrato naturalmente nella "Gihad" (la Guerra Santa), ed ha lo stesso significato del "martire" Cristiano ovvero quell'individuo che testimonia la propria fede anche se questo atto significa la sua morte. Gli Shahid sono quelli che noi erroneamente chiamiamo Kamikaze, ed hanno lo scopo di uccidere i non credenti, spesso e purtroppo i poveri civili.
Mi riferivo a questi martiri come causa principale delle vittime quotidiane in quel territorio, quindi, a meno che non mi so rincoglionito, tutto ciò è scaturito da divergenze di pensiero a sfondo religioso.

A mio modo di vedere, e anche di molti altri, è necessario rintracciare nella società dei valori comuni, i quali devono essere rispettati. La legge stessa imposta dallo Stato stabilisce delle regole che vanno condivise, e questo stà alla base delle comunità.

Parlando della tradizione greco-antica non mi riferisco affatto alle loro religioni, ma alle prime forme democratiche e alla prima filosofia. I valori e principi che li sono nati, uniti a quelli espressi dal Cristianesimo o dal Vangelo, sono stati fondamentali per la formazione dei valori che ora adottiamo.

Puoi benissimo essere nichilista e non credere in valori oggettivi, ma non puoi dire che la libertà non sia caratteristica del Cristianesimo.
"Non v'è alcun Dio all'infuori di me" come può dimostrare che il Cristianesimo abbia in sè la negazione delle libertà? Solo perchè è una religione monoteista?
E i Templari che c'entrano? Vogliamo trascinare qui le Crociate e i Conquistadores per concludere che il Cristianesimo sia sinonimo di sangue e morte?

Ti rispondo dopo.

[ChuckBerry]

No.

Mi sono espresso male, non ci siamo capiti ma ovviamente mi riferivo al mondo Islamico ed al fenomeno dello "Shahid", in arabo-coranico "testimone". Questo va inquadrato naturalmente nella "Gihad" (la Guerra Santa), ed ha lo stesso significato del "martire" Cristiano ovvero quell'individuo che testimonia la propria fede anche se questo atto significa la sua morte. Gli Shahid sono quelli che noi erroneamente chiamiamo Kamikaze, ed hanno lo scopo di uccidere i non credenti, spesso e purtroppo i poveri civili.
Mi riferivo a questi martiri come causa principale delle vittime quotidiane in quel territorio, quindi, a meno che non mi so rincoglionito, tutto ciò è scaturito da divergenze di pensiero a sfondo religioso.

No.
Ti ripeto che il fenomeno del fondamentalismo religioso è una conseguenza, e non una causa come sostieni tu.
Sono pochi i gruppi armati che appoggiano l'interpretazione, OSTEGGIATA dal mondo islamico, del Jihad come guerra santa.
Questi gruppi nascono verso la seconda metà degli anni Sessanta del Novecento come estremizzazione popolare delle teorie e delle istanze nazionaliste scaturite dal crollo delle colonizzazioni europee e dal fenomeno stesso della decolonizzazione.
Il fatto che abbiano matrice religiosa è semplicemente dovuto a due eventi:

a) da un lato le elites istruite arabe non ottennero il progresso economico che la gente si aspettava, questo perché spesso, appena giungevano al potere, diventavano autarchici e corrotti, sia verso il blocco URSS sia verso il blocco occidentale. Quando il popolo vede coloro nei quali confida per il proprio benessere, arricchirsi alle proprie spalle, cerca altrove le risposte alle sue esigenze (ovviamente il caso dell'Italia Berlusconiana è un unicuum sensazionale, perché il popolo fa proprio il contrario, ma è un altro discorso ). In questo caso chi forniva risposte fu un gruppo politico a livello popolare di matrice religiosa sviluppatosi come spiego in b)

b) Il presidente-generale Gamal Abd-El Nassir, in Egitto, si prese la briga di far impiccare un certo Sayyid Qutb. Questo, ispirato dalle teorie strampalate di Ibn Taymiyya (un pensatore medievale piuttosto estremista e fondamentalista, assolutamente slegato dalla realtà del mondo arabo degli anni sessanta), di Mawdudi, e inserendosi nel dibattito filosofico della "Nahda" islamica di Rida, Mohammad Abduh e Afghani, fece molta presa sulla gente, e scatenò tutte le frustrazioni della popolazione in senso religioso, convincendo le masse che il carattere che accomunasse le genti contro la corruzione dei governi fosse la religiosità islamica delle origini. Era in quel momento l'unico appiglio per una popolazione disperata: i Fratelli Musulmani furono effettivamente il primo vero e proprio partito di massa islamico e vennero fondati da Hasan Al Banna e teorizzati da Qutb. Chiaro che dopo la sua morte i termini del dialogo si siano estremizzati in senso armato, come se già non fosse sufficiente l'attività di guerriglia coperta che facevano.
In ogni caso, dall'Egitto si sono diffusi poi in Giordania, in Palestina, in Marocco, Tunisia e Algeria (ma in questi tre casi in modo minore), in Turchia, addirittura in Afghanistan e in Pakistan, praticamente in tutti i paesi decolonizzati o in via di decolonizzazione o di distacco dall'imperialismo.
Solo il caso dell'Iran è diverso.
Il fenomeno dei suicidi è anch'esso dovuto più a istanze politiche e a risposte nei confronti della gestione del potere CHE ALLA RELIGIONE, ma sono teorie in cui non ho voglia di addentrarmi almeno sino al prossimo account.

[Peter89]

Non metto in dubbio ciò che dici, ma semplicemente nel mio post intendevo solo quello che ho specificato più avanti. Sei andato un pò piu in fondo nell'argomento.

[lelekiss]

Ricordiamo che si sta parlando della fine del Mondo, e non di ALTRO...

Per chi non credeva...

Per chi sosteneva il contrario ho che faceva dello
spirito gratuito, Ora ci sono le prove e insorge anche
una piccola cospirazione circondata da un velo di Omertà.

Si sapeva già da tempo e si sono tutti già preparati chi aveva i soldi per farlo.
Ecco perche i nostri politici stanno ammucchiando soldi, per avere le loro
luride chiappe al sicuro, comprandosi un biglietto per la salvezza.

Tutto Quadra e Anche di più, Guardate il video QUA.

Hercolubus - Nibirù : Il nome della nostra condanna ha morte...

[Hevok]

[lelekiss]

Ricordati che devi morire...Mò mé lo segno!

Per chi non credeva...

Per chi sosteneva il contrario ho che faceva dello
spirito gratuito, Ora ci sono le prove e insorge anche
una piccola cospirazione circondata da un velo di Omertà.

Si sapeva già da tempo e si sono tutti già preparati chi aveva i soldi per farlo.
Ecco perche i nostri politici stanno ammucchiando soldi, per avere le loro
luride chiappe al sicuro, comprandosi un biglietto per la salvezza.

Tutto Quadra e Anche di più, Guardate il video QUA.

Aggiornamenti su un altra catastrofe che punta il nostro Pianeta :

Il " proiettile 1997-XF11" identificato dagli scienziati americani che avevano criticato i colleghi russi per un precedente allarme
" Un asteroide punta sulla Terra "
Previsione da brivido: potrebbe colpire alle 18. 30 del 26 ottobre 2028. Sarebbe un' apocalisse. Esperti tranquilli: abbiamo il tempo per poter intervenire. " Non e' una bufala ma il rischio e' minimo "

- Pagina 14 (13 marzo 1998) del Corriere della Sera

Il "proiettile" identificato dagli scienziati americani che avevano criticato i colleghi russi per un precedente allarme "Un asteroide punta sulla Terra" Previsione da brivido: potrebbe colpire alle 18.30 del 26 ottobre 2028 Sarebbe un'apocalisse Esperti tranquilli: abbiamo il tempo per poter intervenire ROMA - Come nella sceneggiatura di un film del filone catastrofistico, la Terra vive da qualche tempo l'incubo dello scontro con l'asteroide. Pochi giorni fa sono stati gli astronomi russi ad agitare lo spettro di una imminente collisione con Icarus, un brandello di roccia del diametro di un chilometro che incrocia periodicamente l'orbita della Terra e che, a causa di un guizzo imprevisto, potrebbe finirci addosso entro il 2006. Ma la sparata dello scienziato moscovita e' stata accolta con scetticismo dalla maggior parte dei suoi colleghi. Ora invece sono gli americani a gridare all'impatto asteroidale. E il rischio stavolta sembra piu' concreto, parola di alcuni fra i migliori specialisti in materia: da Brian Marsden direttore del Minor Planet Center, ad Andrea Carusi presidente della Spaceguard Foundation. L'oggetto, scoperto il 6 dicembre scorso da un gruppo di astronomi dell'Arizona, si trova in una "possibile rotta di collisione con la Terra", e potrebbe sfiorarla o addirittura col***** alle 18.30 (ora di Greenwich) del 26 ottobre 2028, un giovedi' precisano con meticolosita' gli specialisti, causando un'apocalisse planetaria. Il proiettile cosmico non ha ancora un nome, ma soltanto una sigla: XF11 (sembra perfetto per una nuova puntata di X - Files, nota con ironia uno degli scopritori). Tuttavia il suo identikit e' gia' a buon punto, malgrado sia ancora distante dalla Terra svariati milioni di chilometri. Ha un diametro di 1,6 chilometro, sembra fatto di rocce silicatiche con qualche intrusione di metalli. Forse ha la forma di una patata e gira attorno a se stesso come una trottola sbilenca. Ma che cosa vuol dire che e' in una "possibile rotta di collisione con la Terra"? Lo spiega Andrea Carusi, lo scienziato che si dedica da anni alla costituzione di una rete di sorveglianza per asteroidi potenzialmente pericolosi: "Vuol dire che l'orbita, cosi' come la conosciamo ora, portera' l'asteroide a una distanza minima dalla Terra di 42 mila chilometri (meno di 4 volte il diametro del nostro pianeta ndr), con un margine di incertezza di circa 290 mila chilometri. "In altre parole l'orbita, per ora, puo' essere descritta come un tubo che contiene in pieno la Terra". Conclude Carusi: "Se la storia di Icaro era una forzatura, questa volta abbiamo a che fare con una cosa seria, perche' FX11 e' il primo asteroide conosciuto che si avvicina tanto al nostro pianeta". Tanto piu' seria se si calcola, come hanno gia' fatto gli scienziati americani di Los Alamos, che l'energia liberata dal temuto impatto sarebbe pari a due milioni di bombe atomiche tipo Hiroshima. Fineremmo come i dinosauri. Estinzione assicurata. Ma e' lo stesso Carusi a rassicurare chi gia' si appresta a diffondere la nuova millenaristica minaccia. "Trenta anni non sono pochi per trovare una soluzione. Senza arrivare alle bombe atomiche inviate nella testata di un missile per allontanare il corpo, basterebbe, piu' semplicemente, avvicinarsi a FX11 e dargli una botta". Una variante viene proposta anche dagli astrofisici russi: scendere su FX11, inchiodare sulla sua superficie un motore a razzo e spararlo fuori dal sistema solare. In esilio. Peggio per lui.


- L'ASTROFISICO FRANCO PACINI "Non e' una bufala ma il rischio e' minimo" ROMA - "Guardate, io una spiegazione per giustificare questo diluvio di asteroidi che ci viene addosso, minacciando di farci fare, ogni volta, la fine dei dinosauri ce l'ho", sbotta al telefono Franco Pacini, direttore dell'Osservatorio astrofisico di Arcetri - Firenze, grande divulgatore televisivo delle scienze del cielo. "Solo adesso stiamo cominciando a guardarci attorno con degli strumenti piu' sofisticati. Solo adesso abbiamo cominciato a stendere una rete di osservatori specializzati per scoprire questi corpi minori che vagano nello spazio e, molto spesso, si avvicinano alla Terra". Insomma, l'opinione di uno dei maggiori esperti di astri e telescopi, e' che pure negli anni passati piccoli corpi delle dimensioni di Icarus o di FX11 hanno sfiorato la Terra, astronomicamente parlando (si tratta pur sempre di decine o centinaia di migliaia di km), ma noi non ce ne siamo accorti". "Non voglio affermare con questo che il pericolo non esiste - puntualizza Pacini -. Dico soltanto che ora ne siamo piu' consapevoli perche', grazie alla nuova rete degli osservatori Spacewatch, viene fatto un lavoro di monitoraggio piu' sistematico. E poi, diciamoci la verita', i ricercatori in questo settore stanno organizzando una vera e propra campagna per imporsi all'attenzione". Anche Pacini fa un distinguo fra la comunicazione degli scienziati russi di alcuni giorni fa, e quella recentissima dei colleghi americani. "Francamente, la storia di Icarus e' una bufala. Per quello che ne sappiamo per ora, non si configura alcun imminente pericolo di collisione con questo asteroide. L'avvicinamento alla Terra di FX11 e' invece molto piu' stretto. Se dovessi paragonarlo a un pericolo piu' comprensibile, direi che e' come essere sfiorati, mentre siamo ai margini di un'autostrada, da una macchina che sfreccia velocissima. Basterebbe uno scarto di un metro per essere travolti. Pero', se dovessi valutare il rischio, direi che c'e' una probabilita' maggiore di essere beccati da una macchina sulla strada che dall'asteroide FX11". Ad ogni modo, conclude Pacini "il monitoraggio di questi corpi minori e' utile, purche' non si esageri con l'allarmismo".

Quindi il 26 Ottobre 2028 18.30 non prendete Impegni.


By...Foresta Martin Franco

[maccagnagio]

cazzo speriamo che l'inter riesca a vincere almeno una champions per quella data.

[MarioCemento]

Stai fresco

[maccagnagio]

sono fiducioso.

[lelekiss]

Ma che Centra!!!

sono fiducioso.

Se devi fare dello spirito almeno fallo bene, se devi xforza andare fuori OT
Almano publica Link Funzionanti...Rischi di rovinate l'immagine del Sito
della tua squadra del cuore in questo modo..."Manco il Sito fa GOAL"

[MarioCemento]

Io questi che vanno fuori OT non li posso proprio sopportare

[BlueTornado]

Lelekiss... quelle secondo me sono stupidaggini immense, ma ti pare che un pianeta, per giunta abitato (e gli abitanti da quello che ho letto potevano viaggiare e arrivare sulla terra e lo hanno fatto per migliaia di anni ed ora a nemmeno 3 anni dal 2012 non danno cenno di vita) cosa quasi inimmaginabile, perchè per 3000 e passa anni sarebbe lontano dal sole e da altre fonti di energia che permettono la vita, possa tranquillamente arrivare senza destare sospetti? -.-''
Poi l'asteroide fra una decina di anni... ci sono poche possibilità, e poi l'hanno anche detto che è da poco che l'umanità ha iniziato a sondare lo spazio, quindi pensa a quanti altri asteroidi ci hanno sfiorato negli ultimi secoli.

[Hsjung]

Lelekiss... quelle secondo me sono stupidaggini immense, ma ti pare che un pianeta, per giunta abitato (e gli abitanti da quello che ho letto potevano viaggiare e arrivare sulla terra e lo hanno fatto per migliaia di anni ed ora a nemmeno 3 anni dal 2012 non danno cenno di vita) cosa quasi inimmaginabile, perchè per 3000 e passa anni sarebbe lontano dal sole e da altre fonti di energia che permettono la vita, possa tranquillamente arrivare senza destare sospetti? -.-''
Poi l'asteroide fra una decina di anni... ci sono poche possibilità, e poi l'hanno anche detto che è da poco che l'umanità ha iniziato a sondare lo spazio, quindi pensa a quanti altri asteroidi ci hanno sfiorato negli ultimi secoli.

*

[Veuyon]

qualcuno mi fa un riassunto del thread, meteoriti, bibbia, inter, 2012?

[lelekiss]

Riassuntino...

Per chi non credeva...

Per chi sosteneva il contrario ho che faceva dello
spirito gratuito, Ora ci sono le prove e insorge anche
una piccola cospirazione circondata da un velo di Omertà.

Si sapeva già da tempo e si sono tutti già preparati chi aveva i soldi per farlo.
Ecco perche i nostri politici stanno ammucchiando soldi, per avere le loro
luride chiappe al sicuro, comprandosi un biglietto per la salvezza.

Tutto Quadra e Anche di più, Guardate il video QUA.

Riassuntino : Link.