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Mario Monti

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  • #16
    Mario Monti è quello che spalmerà la vasellina.
    La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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    • #17
      Originariamente inviato da Shin_of_Radek Visualizza il messaggio
      Si capisce che sono per il modello islandese?
      Iceland
      revenues: $5.322 billion
      expenditures: $6.302 billion (2010 est.)

      Italy
      revenues: $958.9 billion
      expenditures: $1.053 trillion (2010 est.)


      「世界の意味は世界の外に在るはずだ。世界においては総ては在るがままに在り、生じるがままに生じる。世界 の中には何の価値も存在しない――それに、存在したとしても、それは何の価値ももたないことだろう。
      価値をもつ価値なるものが存在するならば、それは総ての生起と相在〔So-Seins〕の外に在るはずだ。総ての生起と相在は偶然的なのだから。
      それを非偶然的にするものは、世界の中には在り得ない。在り得たとすれば、そのことはまた偶然的だろうから。
      それは世界の外に在るはずだ。」
      (ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』6.41)



      「命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
      Mon panache.」
      (エドモン・ロスタン『シラノ・ド・ベルジュラック』より翻案)

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      • #18
        Originariamente inviato da RainyDays Visualizza il messaggio
        Iceland
        revenues: $5.322 billion
        expenditures: $6.302 billion (2010 est.)

        Italy
        revenues: $958.9 billion
        expenditures: $1.053 trillion (2010 est.)
        scusa non capisco l'uso del punto: è un separatore decimale?
        E colui che stava alle Termopili non si sentiva tanto sicuro come mi sento io [...].
        Egli doveva cioè impedire che l’esercito penetrasse nel passo;
        e se l’esercito fosse passato, avrebbe perso.

        Il mio compito mi espone invece assai meno al pericolo di essere calpestato,
        dato che esso consiste nello spingere i molti a passare attraverso il varco del “singolo”.

        Ed appunto, se io dovessi chiedere una iscrizione per la mia tomba,
        ne chiederei una che recasse scritto “quel singolo”;
        non è stata ancora compresa, ma in verità lo sarà.

        Søren Kierkegaard

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        • #19
          Originariamente inviato da quelsingolo Visualizza il messaggio
          scusa non capisco l'uso del punto: è un separatore decimale?
          Sì, in italiano sarebbero delle virgole. Sono dati dal sito della CIA, in America il separatore decimale è il punto.

          EDIT: ieri sera aveva sonno e non ho scritto per intero ciò che pensavo. I dati sono lì per far riflettere sulla differenza che c'è tra l'Islanda e l'Italia. Adesso va di moda fare i poveri s****ti bistrattati, ma non siamo ai livelli di inutilità dell'Islanda.
          C'è questo mito che gira sul web che l'Islanda abbia sconfitto il capitalismo o idiozie di pari livello.
          L'Islanda è stata denunciata e non ha assolutamente risolto la sua crisi... che era comunque molto peggio della nostra. Il caso dell'Islanda era un caso in cui vi erano persone incompetenti che han compiuto scelte prive di senso senza saperlo. Gli economisti internazionali la stavano prendendo per il culo già nel boom del 2007. Tutti sapevano sarebbe finita in tragedia. Il che è totalmente diverso dall'Italia. Noi avevamo persone mediamente competenti e corrotte. Nessuno ci tiene a far andare a catafascio il paese, quanto più a lasciarlo in uno stato comatoso permanente.
          Comunque sia non si può parlare di un successo del modello islandese a mesi dalla sua implementazione.
          Cosa credete succeda quando si va in default? Che tutto magicamente vada a posto?
          Se lo stato aveva dei debiti, evidentemente non era SOLO per i debiti verso i creditori, altrimenti non sarebbe mai andato in deficit. Si deve tagliare il bilancio dello stato, quindi, per esempio, le pensioni etc.
          Ultima modifica di RainyDays; 11-11-2011, 15:31.


          「世界の意味は世界の外に在るはずだ。世界においては総ては在るがままに在り、生じるがままに生じる。世界 の中には何の価値も存在しない――それに、存在したとしても、それは何の価値ももたないことだろう。
          価値をもつ価値なるものが存在するならば、それは総ての生起と相在〔So-Seins〕の外に在るはずだ。総ての生起と相在は偶然的なのだから。
          それを非偶然的にするものは、世界の中には在り得ない。在り得たとすれば、そのことはまた偶然的だろうから。
          それは世界の外に在るはずだ。」
          (ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』6.41)



          「命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
          Mon panache.」
          (エドモン・ロスタン『シラノ・ド・ベルジュラック』より翻案)

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          • #20
            Io proporrei di installare dei generatori elettrici ad anziani oppure allestire gli inculatoi a pagamento

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            • #21
              Tutti a cercare soluzioni nuove e intriganti, quando basterebbe copiare quelle che funzionano.


              Clan Spammer Severi ma giusti.

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              • #22
                Originariamente inviato da RainyDays Visualizza il messaggio
                Sì, in italiano sarebbero delle virgole. Sono dati dal sito della CIA, in America il separatore decimale è il punto.

                EDIT: ieri sera aveva sonno e non ho scritto per intero ciò che pensavo. I dati sono lì per far riflettere sulla differenza che c'è tra l'Islanda e l'Italia. Adesso va di moda fare i poveri s****ti bistrattati, ma non siamo ai livelli di inutilità dell'Islanda.
                C'è questo mito che gira sul web che l'Islanda abbia sconfitto il capitalismo o idiozie di pari livello.
                L'Islanda è stata denunciata e non ha assolutamente risolto la sua crisi... che era comunque molto peggio della nostra. Il caso dell'Islanda era un caso in cui vi erano persone incompetenti che han compiuto scelte prive di senso senza saperlo. Gli economisti internazionali la stavano prendendo per il culo già nel boom del 2007. Tutti sapevano sarebbe finita in tragedia. Il che è totalmente diverso dall'Italia. Noi avevamo persone mediamente competenti e corrotte. Nessuno ci tiene a far andare a catafascio il paese, quanto più a lasciarlo in uno stato comatoso permanente.
                Comunque sia non si può parlare di un successo del modello islandese a mesi dalla sua implementazione.
                Cosa credete succeda quando si va in default? Che tutto magicamente vada a posto?
                Se lo stato aveva dei debiti, evidentemente non era SOLO per i debiti verso i creditori, altrimenti non sarebbe mai andato in deficit. Si deve tagliare il bilancio dello stato, quindi, per esempio, le pensioni etc.

                Attenzione a parlare così dell'Islanda...

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                • #23
                  <<I dati dell’agenzia parigina OCSE, Organizzazione per la Cooperazione e lo Sviluppo, parlano chiaro: la grave crisi finanziaria dell’Islanda è praticamente alle spalle e la democrazia difesa con forza dal popolo islandese ha vinto sulle oligarchie finanziarie mondiali.

                  Mentre l’OCSE prevede ancora un biennio 2012-2013 di profonda crisi economica, stagnazione e recessione (Italia, Grecia, Portogallo) per tutti i paesi dell’area euro, l’Islanda proprio nei prossimi due anni comincerà a virare in positivo dopo avere superato la fase più difficile della crisi finanziaria negli ultimi due anni.



                  L’OCSE ha previsto per il 2012 una crescita del PIL dell’Islanda del +2,4% (contro -3,2% del Portogallo, -3% della Grecia, -0,5% dell’Italia) e un calo della disoccupazione fino al 6,1% (contro 22,9% della Spagna, il 18,5% della Grecia e l’8,5% dell’Italia), confermando che la cura islandese ha stravinto contro il suicidio assistito proposto dalla trojka finanziaria FMI, BCE, UE per i paesi dell’area euro in odore di salvataggio.

                  La crisi finanziaria dell’Islanda era iniziata nel 2008, perchè le tre principali banche private sfruttando un periodo di interessi alti in Islanda avevano attirato enormi capitali dall’estero, investendo in titoli subprime americani e altri derivati e aprendo depositi ad alto rendimento (i cosidetti Icesave) in Gran Bretagna e Olanda, che avevano accumulato in pochi anni un debito di circa 4 miliardi di euro.

                  Quando è iniziata la bolla speculativa dei subprime americani, l’Islanda si è trovata all’improvviso sul bordo del baratro perchè le sue banche non avevano più soldi per pagare i correntisti inglesi e olandesi ed è proprio in questo momento che con un tempismo da becchino è spuntata dal nulla l’FMI che ha proposto all’Islanda un prestito di 3 miliardi di euro, da rimborsare con un programma pluriennale di sacrifici e tagli alle tasche del popolo islandese e un piano progressivo di espropriazione del patrimonio ambientale, della democrazia e dei diritti della gente d’Islanda.

                  A questo punto con un moto di orgoglio di nazionale il popolo dell’Islanda ha cominciato a ribellarsi, perchè in effetti non erano stati i cittadini ad accumulare quell’enorme debito, ma i banchieri privati che intanto dopo essersi arricchiti truffando i clienti erano fuggiti all’estero per non farsi arrestare.



                  Il governo che aveva tentato di approvare il piano di depredazione del FMI fu costretto a dimettersi, il primo ministro fu portato davanti un giudice di tribunale dove è tuttora in corso un processo per corruzione e il popolo dell’Islanda ha ripreso rapidamente il controllo della situazione, bocciando due referendum contro il piano di salvataggio del FMI, istituendo un’assemblea costituente per riscrivere la nuova costituzione e nazionalizzando tutte le banche private presenti nell’isola, compresa la banca centrale di emissione della moneta nazionale (la corona islandese).

                  Mentre l’FMI si occupava di risarcire gli incolpevoli clienti inglesi e olandesi truffati dai loro affiliati banchieri, l’Islanda ha dimostrato a tutto il mondo che la democrazia, quando il popolo viene mobilitato in piazza e sui forum internet, funziona ed è più forte di tutte le astruse regole della finanza, che sono fatte apposta per arricchire una minoranza (1%) e affamare il resto della popolazione (99%).

                  Grazie alla ritrovata sovranità popolare dei suoi 320 mila abitanti, l’Islanda ha mantenuto salda la coesione sociale, ha svalutato la corona per rilanciare le esportazioni, ha messo regole più ferree ai nuovi tentativi di speculazione finanziaria e ha chiuso le porte a tutti quegli avvoltoi internazionali come l’FMI, che con la scusa di risanare un debito illegale e mai contratto dai cittadini, tentano in tutti i modi di togliere al popolo l’unica conquista che ha veramente importanza di questi tempi: la democrazia.>>

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                  • #24
                    Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio
                    la democrazia difesa con forza dal popolo islandese ha vinto sulle oligarchie finanziarie mondiali.

                    la democrazia, quando il popolo viene mobilitato in piazza e sui forum internet, funziona ed è più forte di tutte le astruse regole della finanza, che sono fatte apposta per arricchire una minoranza (1%) e affamare il resto della popolazione (99%).
                    Pffffffffft.

                    [SPOILER]
                    L'aumento del GDP c'entra ben poco con "la soluzione" adottata, così come il tasso di disoccupazione.

                    Originariamente inviato da Danske Markets
                    While the recent “no” vote in the second Icesave referendum adds to the uncertainty
                    surrounding the Icelandic recovery, we think it is unlikely to derail the recovery.
                    [/SPOILER]


                    「世界の意味は世界の外に在るはずだ。世界においては総ては在るがままに在り、生じるがままに生じる。世界 の中には何の価値も存在しない――それに、存在したとしても、それは何の価値ももたないことだろう。
                    価値をもつ価値なるものが存在するならば、それは総ての生起と相在〔So-Seins〕の外に在るはずだ。総ての生起と相在は偶然的なのだから。
                    それを非偶然的にするものは、世界の中には在り得ない。在り得たとすれば、そのことはまた偶然的だろうから。
                    それは世界の外に在るはずだ。」
                    (ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』6.41)



                    「命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
                    Mon panache.」
                    (エドモン・ロスタン『シラノ・ド・ベルジュラック』より翻案)

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                    • #25
                      Originariamente inviato da RainyDays Visualizza il messaggio
                      Pffffffffft.
                      Qual è il punto che ti fa ridere?

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                      • #26
                        Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio
                        Qual è il punto che ti fa ridere?
                        Che "il popolo" abbia battuto "l'oligarchia".


                        「世界の意味は世界の外に在るはずだ。世界においては総ては在るがままに在り、生じるがままに生じる。世界 の中には何の価値も存在しない――それに、存在したとしても、それは何の価値ももたないことだろう。
                        価値をもつ価値なるものが存在するならば、それは総ての生起と相在〔So-Seins〕の外に在るはずだ。総ての生起と相在は偶然的なのだから。
                        それを非偶然的にするものは、世界の中には在り得ない。在り得たとすれば、そのことはまた偶然的だろうから。
                        それは世界の外に在るはずだ。」
                        (ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』6.41)



                        「命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
                        Mon panache.」
                        (エドモン・ロスタン『シラノ・ド・ベルジュラック』より翻案)

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                        • #27
                          Battuto nei termini di questa "partita", se diamo per assodato che un popolo che si rifiuta di saldare un debito contratto in situazioni sospette sia una sconfitta per l'"oligarchia". Saranno poche anime, l'evento che è accaduto però non può passare inosservato.

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                          • #28
                            Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio
                            Battuto nei termini di questa "partita", se diamo per assodato che un popolo che si rifiuta di saldare un debito contratto in situazioni sospette sia una sconfitta per l'"oligarchia". Saranno poche anime, l'evento che è accaduto però non può passare inosservato.
                            Non passa inosservato, tanto che la ESA sta legalmente pressando l'Islanda per pagare il debito.
                            Il sito da cui hai tratto quelle notizie deve essere gestito dai soliti Idignados, che preferiscono danzare in piazza e scambiarsi abbracci affettuosi piuttosto che leggere i dati.

                            http://www.eftasurv.int/media/intern...180_11_COL.pdf

                            Avete idea di cosa sia questo? E' un po' lungo da leggere, ma potete andare subito alla conclusione. E' stato presentato pochi mesi fa al governo islandese.

                            FOR THESE REASONS.
                            THE EFTA SURVEILLANCE AUTHORITY.
                            pursuant to the first paragraph of Article 3l of the Agreement between the EFTA States on
                            the Establishment of a Surveillance Authority and a Court of Justice, and after having
                            given Iceland the opportunity of submitting its observations,
                            HEREBY DELIVERS THE FOLLOWING REASONED OPINION
                            that by failing to ensure payment of the minimum amount of compensation to Icesave
                            depositors in the Netherlands and in the United Kingdom provided for in Article 7(1) of
                            the Act referred to at point 19a of Annex IX to the Agreement on the European Economic
                            Area (Directive 94/19/EC of the European Parliament and of the Council of 30 May 1994
                            on deposit-guarantee schemes) within the time limits laid down in Article l0 of the Act,
                            Iceland has failed to comply with the obligations resulting from that Act, in particular
                            Articles 3, 4, 7 and 10, and/or Article 4 of the Agreement on the European Economic
                            Area.
                            Pursuant to the second paragraph of Article 31 of the Agreement between the EFTA States
                            on the Establishment of a Surveillance Authority and a Court of Justice, the EFTA
                            Surveillance Authority requires Iceland to take the measures necessary to comply with this
                            reasoned opinion within three months following notification thereof.
                            Ciò che non si vuole capire, perché fa comodo pensare di "aver vinto", è che l'Islanda si stava già riprendendo dalla sua crisi. Separatamente, ha deciso di non far pagare 20.000 euro a ogni suo cittadino per dei debiti che aveva contratto. In seguito a ciò STA VENENDO DENUNCIATA.

                            Dove vedi la vittoria?
                            Ultima modifica di RainyDays; 06-12-2011, 19:59.


                            「世界の意味は世界の外に在るはずだ。世界においては総ては在るがままに在り、生じるがままに生じる。世界 の中には何の価値も存在しない――それに、存在したとしても、それは何の価値ももたないことだろう。
                            価値をもつ価値なるものが存在するならば、それは総ての生起と相在〔So-Seins〕の外に在るはずだ。総ての生起と相在は偶然的なのだから。
                            それを非偶然的にするものは、世界の中には在り得ない。在り得たとすれば、そのことはまた偶然的だろうから。
                            それは世界の外に在るはずだ。」
                            (ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』6.41)



                            「命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
                            Mon panache.」
                            (エドモン・ロスタン『シラノ・ド・ベルジュラック』より翻案)

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                            • #29
                              Originariamente inviato da MarcomeX Visualizza il messaggio
                              Mario Monti è quello che spalmerà la vasellina.
                              Parole sante.
                              Se l'avesse fatta berusca questa finanziaria ci sarebbe stata una guerra civile. Invece ora, a pochi giorni da quella sceneggiata all'italiana del quirinale dove la gente esultava come se si fosse sanata l'Italia dal suo unico cancro, sono tutti sereni e contenti.
                              Monti sta spalmando la vasellina con il sorprendente consenso di tutti, poi una volta fatto fuori ci penseranno i soliti noti a mettercelo dietro per bene. E ci sarà da soffrire, non può essere altrimenti, una crisi incubata per 50 anni e sfociata solo ora non si risolve in qualche mese.
                              Si parla di un addio all'anzianità per le pensioni dal 2018, del ritorno dell'Ici e di misure che lasceranno in mutande gli italiani.
                              Sia chiaro, non stimavo berluscoioni, ma per come stanno andando le cose il 12 novembre hanno vinto gli antiberlusconiani, non il popolo italiano.
                              Maelstrom

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                              • #30
                                Originariamente inviato da RainyDays Visualizza il messaggio
                                Non passa inosservato, tanto che la ESA sta legalmente pressando l'Islanda per pagare il debito.
                                Il sito da cui hai tratto quelle notizie deve essere gestito dai soliti Idignados, che preferiscono danzare in piazza e scambiarsi abbracci affettuosi piuttosto che leggere i dati.

                                http://www.eftasurv.int/media/intern...180_11_COL.pdf

                                Avete idea di cosa sia questo? E' un po' lungo da leggere, ma potete andare subito alla conclusione. E' stato presentato pochi mesi fa al governo islandese.



                                Ciò che non si vuole capire, perché fa comodo pensare di "aver vinto", è che l'Islanda si stava già riprendendo dalla sua crisi. Separatamente, ha deciso di non far pagare 20.000 euro a ogni suo cittadino per dei debiti che aveva contratto. In seguito a ciò STA VENENDO DENUNCIATA.

                                Dove vedi la vittoria?
                                Ma guarda che l'Islanda è uno dei paesi dove si vive meglio

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                                Sto operando...
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