Originally posted by CoNtOz RuLeZ Senza polemiche, mi piacerebbe solo capire su cosa si basano esattamente i criteri di valutazione di questa classifica.
Sul Bilancio non credo, il Chelsea dovrebbe essere tra le prime 10.
Per quanto riguarda la qualità dell'organico, potrei anche capire, anche perchè Inter e Milan a livello INDIVIDUALE (ossia in un'ipotetica somma tra le individualità presenti nella Rosa) secondo me sono sicuramente superiori alla Juventus.
Ma non credo sia neanche quello, voglio dire, Juventus, Barcellona e Chelsea (alcuni esempi banali) sono sicuramente superiori al Newcastle.
La Clasificación Mundial de Clubes se estableció en forma mensual desde el 1o. de enero de 1991 y comenzó a difundirse mensualmente a partir de principios del mes siguiente. Esta clasificación toma en cuenta solamente los resultados de los últimos doce meses de competencias continentales, intercontinentales, juegos del campeonato nacional de cada pais (incluyendo liguillas) y los torneos nacionales de copa. En aquellos paises donde se celebran diversos torneos de copa, se toman en cuenta solamente los que organiza la federación nacional del país.
Como hay diferentes sistemas de competencia copera en el mundo, solo se consideran los puntos a partir de los juegos de cuartos de final hasta la final, quedando entendido que se calcularán de acuerdo con el grado de desempeño en el campeonato nacional respectivo. En el caso de partidos que se decidan por tiros de castigo, cada equipo recibe la mitad de los puntos que corresponderían normalmente al ganador.
Los campeonatos nacionales del mundo se reparten en cuatro grupos según el nivel de desempeño. En esta clasificación, cada país (de donde el club es originario) se identifica con un número que muestra el nivel de importancia del campeonato nacional, basado en el nivel de juego. Por ello, los clubes del país cuyo nivel sea el mas alto, reciben 4 puntos por victoria, 2 por un empate y 0 por una derrota. El nivel 2 recibe respectivamente 3 (victoria), 1.5 (empate), 0 (derrota) y así sucesivamente. Los partidos de liguilla se contabilizan en forma similar.
En las competencias continentales, no se aplica esa distinción del nivel de juego para todos los equipos participantes.En los empates se reparten los puntos por igual a los dos equipos, y las derrotas valen cero puntos. En juegos decididos por tiros de castigo, los puntos se reparten por partes iguales para ambos equipos. Este tipo de competencia en Africa, Asia o CONCACAF se evalúan de la misma manera, es decir 8 puntos por un triunfo, 4 por un empate; a las celebradas en el Caribe y en Oceanía se les otorga la mitad de esos puntos. En las competencias sudamericanas, los equipos reciben 12 puntos por victoria (6 por un empate) y en las europeas, son 14 puntos por victoria (7 por empate). Las competencias intercontinentales se evalúan según su nivel de importancia y en la Copa Mundial de Clubes de FIFA, aplica para todos los clubes participantes, un promedio global de los puntos que se otorgan a triunfos y empates en cada competencia continental.
Aquellas competencias no organizadas por una confederación continental o las que se celebran intercontinentalmente y que no avala FIFA, no se toman en cuenta para la clasificación mundial de clubes. Cuando una competencia programada se cancelara en cualquiera de sus fases, esto provocará una corrección al sistema de puntuación de la IFFHS, y para mantener siempre en igualdad de posibilidades a un equipo europeo y uno sudamericano al fin del año, no contarán todos los partidos ya jugados, que pierdan validez por la suspensión del torneo.
Esta Clasificación Mundial de Clubes es un indicador preciso del nivel de los equipos, libre de toda influencia subjetiva. Es el resultado de un estudio profundo de una clasificación justa que permite establecer el nivel de desempeño de cada país a nivel internacional.
How the Club World Ranking is made The World Club Ranking was started monthly since January 1st, 1991 and the information is globally distributed early in the following month. This ranking takes into consideration the results of twelve months of continental and intercontinental competitions, national league matches (including play-offs) and the national cup. In those countries having several national cup competitions, only the one organised by the national federation is included. Since the cup competition systems are diverse at the preliminary stage level, we assign only the points won in eight-finals, quarter-finals, semi-finals and the final. The points are assigned based upon a rating system of the level of performance of each national league. In the case of matches decided by penalty-kicks, each team receives half of the points in contention. All national leagues are rated at four levels based upon performance. In this grouping, each country (where the club plays) is assigned a number indicating the performance level of each national league. Clubs in the highest level leagues receive 4 points for each match won, 2 for a draw and 0 for a defeat. Level 2 is assigned 3 pts. (win), 1.5 (draw) and 0 (lost), and so on with the next lower levels. The same system applies for the play-off matches. In the continental competitions, all clubs receive the same number of points at all stages regardless of the performance level of their leagues. In the case of draws each team receives 50% of the points in dispute and 0 points for a lost match. The points are distributed equally to teams in matches decided by penalty-kicks. All Asia, Africa and CONCACAF continental competitions have the same point-assignment system: 8 points for a win, 4 for a draw; in the preliminary tournament phases for The Caribbean and Oceania zones, only 4 and 2 points are assigned for win and draw. In the South American competitions the clubs receive 12 points for a win, 6 for a draw; and in the European 14 and 7 points, respectively. Competitions between two continents are evaluated depending upon their importance. In the FIFA World Club Cup, the awarding system for wins and draws is determined by averaging the number of points assigned for wins and draws in each of the other continental competitions. Those competitions not organized by a continental confederation, or any intercontinental events not recognized by FIFA, are not taken into consideration for the World Club Ranking. Any competition cancelled before completion alters the point system. In order to equalise the chances of South American and European clubs we do not consider the result of previous matches already played in said tournament. The World Club Ranking is a precise classification showing the real level of the clubs free of any subjective influence. It is the result of a profound analysis that allows us to fairly report the level of international performance for each country.
Originally posted by Dark Cmq praticamente mettono a confronto i vari campionati..
E le squadre che risultano aver avuto un migliore susseguirsi di partite acquistano punti...
Questo viene valutato pure dalle competizioni in cui partecipano.
Ecc
Non centrano nulla i soldi o le cavolate dette tylin
Ma centra solo come gioca la squadra, quanti punti fà, quante partite vince. Quanti gol incassa ecc ecc
Ma secondo te quella è una classifica giusta?
L'Inter in questa classifica può anche essere prima perchè questa è la classifica delle c.azzate. Resta il fatto che l'Inter non vince dagli anni 80, e quindi è una delle squadre più deboli del mondo.
Originally posted by Sebastian nn capisco ke cax ci facciano il san paolo e il cska...
ci sono squadre molto molto molto molto molto piu forti.
xke non facciamo noi una classifica soggettiva delle squadre ke sarebbero le 10 piu forti del mondo ora come ora?
Allora ti speigo praticamente.
Prendiamo il campionato italiano. Inter e Milan negli ultimi mesi han realizato più punti della juventus, più gol ecc..
In champions il milan ha realizato molto, e in coppa italia l'inter ugualmente ha realizato molti punti.. fin qui ci siamo?
Il campionato italiano vale un certo tot...
I tornei internazionali valgono per tutti lo stesso tanto.
Il san paolo in brasile ha realizato molto negli ultimi mesi. Quindi molti punti
Stessa cosa per il cska.
Nn è una questione di forza. Nemmeno io son così scemo da dire che il san paolo sia più forte dela Juventus. Ma per statistica ha vinto più partite negli ultimi mesi.
Wang, senti evita di parlare dell'inter.
Se vuoi fare un discorso maturo, discuti di come decidono i punti. Se no non dire che non vinciamo dagli anni 80...
In europa noi abbiam vinto anche nel 98, quando la coppa uefa era la coppa uefa...
E nel 98 il campionato non lo abbiamo vinto per qualche arbitro di parte.. come nel 2002
Originally posted by Dark Non centrano nulla i soldi o le cavolate dette tylin
Visto che ti resta difficile tornare indietro di una pagina per controllare quanto da me scritto, ti risparmio la fatica:
Originally posted by Tylin Ho sempre considerato perfettamente inutile, se non assurdo, tentare di stabilire una classifica dei club più forti in base non al risultato del campo, ma a parametri astrusi.
Che tale classifica manchi completamente di attinenza alla realtà è dimostrato dal fatto che non vi figurano le squadre unanimente riconosciute da tutti gli addetti ai lavori come le più forti d'Europa, ovvero Chelsea e Barcellona, l'unica che merita il suo posto, o quantomeno merita le prime posizioni è il Milan.
Ho parlato solo di "parametri astrusi" e dell'assurdità di una classifica che lascia fuori le formazioni più forti del continente, opinione unanime di chi a calcio ci gioca sul campo non con la calcolatrice, quando la sua finalità dovrebbe invece essere quella di stilare una graduatoria di valori.
Con le statistiche e i parametri nel calcio non ci combini nulla e non ci vai da nessuna parte, l'Inter ha vinto molte partite negli ultimi mesi?
Esiste forse un parametro che tenga conto del fatto che tali partite erano praticamente ininfluenti ai fini della classifica?
Oppure ne esiste un'altro che stabilisca scientificamente come in Italia vincere le partite della coppa nazionale vien buono solo per rendere meno amara l'ennesima stagione deludente?
Mi si viene a dire che Barcellona e Chelsea sono fuori classifica perchè hanno vinto poco negli ultimi mesi?
Io dico che sono solo vaccate in quanto col vantaggio che si erano costruite in campionato, le due compagini si sono potute permettere il lusso di rallentare un poco il ritmo oppure hanno subito un leggero calo dovuto al grande sforzo fatto nei mesi successivi.
L'unico fatto inoppugnabile sta nell'assurdità di affermare che la squadra campione di Spagna e quella campione d'Inghilterra debbano essere considerate inferiori all'Inter in base a dei parametri matematici, come se il calcio si giocasse col pallottoliere...
Per me puoi vincere tutti gli scontri diretti che vuoi, dal momento che non si tratta di una sfida a eliminazione diretta di coppa ma di campionato e in una corsa a tappe il più forte è quello che alla fine arriva davanti; all'andata comunque la Juve dominò in lungo e in largo in maniera quasi imbarazzante per i nerazzurri salvo poi farsi raggiungere più che altro per la presunzione di aver chiuso la pratica.
Al di là di queste beghe da lavandaia ho comunque specificato piuttosto chiaramente che non me ne fregava nulla di discutere la posizione della Juventus, anzi se ti fa piacere la puoi mettere tutte le posizioni che desideri dopo l'Inter ma è comunque inutile dal momento che non ho mai posto l'accento sulla graduatoria dei bianconeri.
In tutte queste opinioni di parte vi è un solo fatto concreto!
Una classifica delle squadre più forti in cui Chelsea e Barcellona vengono messe dopo squadre palesemente più deboli come Cska, Newcastle e PSV è oggettivamente ridicola, ma visto che elogia l'Inter sei libero di difenderla quanto ti pare.
Originally posted by Tylin Per me puoi vincere tutti gli scontri diretti che vuoi, dal momento che non si tratta di una sfida a eliminazione diretta di coppa ma di campionato e in una corsa a tappe il più forte è quello che alla fine arriva davanti; all'andata comunque la Juve dominò in lungo e in largo in maniera quasi imbarazzante per i nerazzurri salvo poi farsi raggiungere più che altro per la presunzione di aver chiuso la pratica.
Al di là di queste beghe da lavandaia ho comunque specificato piuttosto chiaramente che non me ne fregava nulla di discutere la posizione della Juventus, anzi se ti fa piacere la puoi mettere tutte le posizioni che desideri dopo l'Inter ma è comunque inutile dal momento che non ho mai posto l'accento sulla graduatoria dei bianconeri.
In tutte queste opinioni di parte vi è un solo fatto concreto!
Una classifica delle squadre più forti in cui Chelsea e Barcellona vengono messe dopo squadre palesemente più deboli come Cska, Newcastle e PSV è oggettivamente ridicola, ma visto che elogia l'Inter sei libero di difenderla quanto ti pare.
Elogia Inter, Milan e Liverpool
Che negli ultimi mesi hanno ottenuto un rendimento maggiore delle squadre da te citate.
Dimmi di no
Cmq la juventus non è fuori classifica.. e fuori top ten essendo solo al dodicesimo posto.
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