sorteggi Europa League

[Randywarlord]

noi dobbiamo trovare la maniera x fottere l inghilterra...

E come la fotti? Le inglesi portano a casa praticamente un trofeo europeo all'anno. L'Italia non ha nessun modo per fottere le 3 li davanti. Sono 3 campionati di tutt'altro livello. Dei top club di quelle 3 nazioni, il più scarso(che probabilmente adesso è lo United) avrebbe già vinto lo scudetto il 15 Settembre in Italia.

facilitare le squadre che fanno l europa league (se schierano la squadra migliore) e penalizzare pesantemente le squadre come l udinese,palermo o roma in campionato...devono capire che "il palazzo" te la fa pagare se snobbi e fai perdere punti

Ma va, i gironi d'Europa League li fai con le riserve. la Fiorentina quest'anno ha fatto 16 punti giocando con Iakovenko e non schierando mai Rossi e quasi mai Borja Valero. Certo, che se le riserve fanno cagàre come quelle di Udinese, Palermo e Roma 2 anni fa...

Cmq concordo pure io che anzichè puntare sulla CL(tanto è impossibile) di puntare a far tanti punti con l'EL. Che è il sistema che ha usato la Germania una 10ina di anni fa quando cominciò la risalita nel Ranking UEFA.

[Dargor83]

Dei top club di quelle 3 nazioni, il più scarso(che probabilmente adesso è lo United) avrebbe già vinto lo scudetto il 15 Settembre in Italia.

Proprio come la juve!

[d_GarretJax]

noi dobbiamo trovare la maniera x fottere l inghilterra..

se siamo fortunati, quest'anno rientra il liverpool in europa, e allora possiamo sgranocchiare qualche punto

[Randywarlord]

se siamo fortunati, quest'anno rientra il liverpool in europa, e allora possiamo sgranocchiare qualche punto

Se al Liverpool va "come al solito" in Europa, sgranocchierete solo le gambe del tavolino

[xvaso]

E come la fotti? Le inglesi portano a casa praticamente un trofeo europeo all'anno. L'Italia non ha nessun modo per fottere le 3 li davanti. Sono 3 campionati di tutt'altro livello. Dei top club di quelle 3 nazioni, il più scarso(che probabilmente adesso è lo United) avrebbe già vinto lo scudetto il 15 Settembre in Italia.




Ma va, i gironi d'Europa League li fai con le riserve. la Fiorentina quest'anno ha fatto 16 punti giocando con Iakovenko e non schierando mai Rossi e quasi mai Borja Valero. Certo, che se le riserve fanno cagàre come quelle di Udinese, Palermo e Roma 2 anni fa...

Cmq concordo pure io che anzichè puntare sulla CL(tanto è impossibile) di puntare a far tanti punti con l'EL. Che è il sistema che ha usato la Germania una 10ina di anni fa quando cominciò la risalita nel Ranking UEFA.

come campionato noi suchiamo da tutti....ora sono un paio di anni che non seguo piu la questione ma io rimasto al 2010/11 in cui ne inghilterra ne germania trasmettevano piu in diretta le nostre partite,è un problema e sicuramente a livello di campionato ci vorrà un po prima di ritornare "appetibili"
ma come squadre nel medio periodo (4/7 anni) non ci vedo messi cosi male
le 3 grandi hanno sempre grosse disponibilità e se non spendessero 20 milioni x zapata e matri ma li investissero in maniera piu intelligente con badget oltre i 200 milioni secondo me si puo allestire una squadra molto competitiva
tu che segui il calcio inglese...lo united quanti debiti ha? il chelsea? vero che il chelsea li ha col suo presidente quindi "in teoria" non ci sono ma le squadre inglesi nonostante ricavi alti hanno debiti pesanti
delle spagnole è inutile parlarne perchè senza l intervento europeo verso le banche spagnole oggi il real giocherebbe nei dilettanti
il problema sono le tedesche che oggi hanno stadi di proprietà (pieni) fatturati positivi e una nazione che ha soldi da spendere

quindi tolta la germania e aspettando che la spagna cali (non ci credo nel breve) bisogna puntare sulla perfida albione...lo united secondo me ha finito di vincere a livello europeo (e forse anche nazionale) per un po,è finito il ciclo...l arsenal a me sembra la provinciale d inghilterra...che se vince un campionato o 2 va avanti x 10 anni a goderselo ma in europa non credo sia attrezzata x vincere...il chelsea l ha appena vinta e passerranno 50 anni prima che ricapiti...il liverpool in europa ha il DNA come il milan ma è tutto da vedere come lo è il monaco in francia...il city è un problema
il city,il psg,prima o poi verrà fuori anche una russa (anche se li stanno puntando tanto sull hockey europeo) ma non ci si scappa che vincono ciclicamente sempre le stesse con appunto qualche eccezione
secondo me entro 2/3 anni vedremo la giuve campione d europa...magari proprio a milano durante l expo...visto che niente è deciso a tavolino
io non la vedo cosi traumatica nemmeno in CL...se ti ricordi come ha vinto il chelsea o addirittura il porto qualche anno fa...prima o poi ad un italiana va di culo (vedi inter rubando nel 2010) son cose cicliche...poi ricordiamoci sempre che il ranking è basato sui 5 anni...a parte l'inter un anno in questi 5 anni abbiamo fatto parecchio cagare mentre le inglesi (anche in EL hanno fatto bene)

sull EL mi sta bene che i gironi si possono fare con le riserve...baste che poi quando c'è la partita che conta non vai fuori perchè la domenica dopo vai a cagliari e devi preservare i giocatori...QUI serve la federazione e se tu vai e giochi con la squadra titolare al giovedi poi ti fanno giocare al lunedi sempre e non ti mettono la coppa italia a rompere le palle 2/3 giorni dopo

[Randywarlord]

tu che segui il calcio inglese...lo united quanti debiti ha? il chelsea? vero che il chelsea li ha col suo presidente quindi "in teoria" non ci sono ma le squadre inglesi nonostante ricavi alti hanno debiti pesanti

Il Chelsea ha una situazione strana, ha debiti, ma a quanto pare non pesano. Anzi io a quanto avevo capito 2-3 anni fa erano stati completamente ripianati da un mega-assegno staccato dal rabbino russo mafioso. Lo United invece ha forti debiti, ma non sono un econimista e quindi non posso dirti come cazzò fa a essere sempre sulla cresta dell'onda(e a fare mercati da minimo 40-50 milioni ogni estate.

L'unica cosa che posso ipotizzare è che queste son squadre che(purtroppo) vincono roba grossa molto spesso. Campionati inglesi e sopratutto trofei internazionali. Insomma, non proprio lo scudettino italiano... E cosa ancora più importante, a livello di marketing fatturano più loro dell'intera Serie A messa assieme. Hanno immensi introiti e forse è per questo che i debiti li sentono meno.

lo united secondo me ha finito di vincere a livello europeo (e forse anche nazionale) per un po,è finito il ciclo...l arsenal a me sembra la provinciale d inghilterra...che se vince un campionato o 2 va avanti x 10 anni a goderselo ma in europa non credo sia attrezzata x vincere...il chelsea l ha appena vinta e passerranno 50 anni prima che ricapiti...il liverpool in europa ha il DNA come il milan ma è tutto da vedere come lo è il monaco in francia...il city è un problema

Il City sicuramente tra questo e il prossimo anno si attesterà come un grande in Europa. Quest'anno ha avuto la sfiga che ha beccato il Barça e quindi esce agli ottavi, ma avrebbe la squadra volendo per puntare ad una semifinale senza problemi. Il Chelsea forse non vincerà, ma farà sempre grandi piazzamenti(semifinali di sicuro) perchè hanno squadra, quattrini e appeal per attirare i migliori allenatori sulla piazza. L'Arsenal è indubbiamente quella più scarsa. Bisogna vedere se il Liverpool torna in CL il prossimo anno. Quello sarà l'ago della bilancia. Una squadra col DNA da stra-vincente in Europa come il Liverpool, armata di una buona rosa(il board ha già promesso ingenti investimenti in caso di qualificazione in CL) può spaccare la competizione fino alle fasi finali.

In definitiva, gli inglesi son messi meno peggio di quel che sembra.

Per quanto riguarda le italiane, la Juve ha bisogno di fare 17 finali per vincerne una, e considerando che con questa squadra è già un miracolo se arrivano ai quarti, direi da escluderla dalla classifica. L'Inter ha fatto il triplete nel 2010, quindi secondo la tradizione per i prossimi 60 anni faranno ridere(o piangere, dipende dai punti di vista). L'unica che ispira fiducia è il Milan, ma più per un fatto di blasone che per altro, perchè oggettivamente con questa squadra è un miracolo che resti in Serie A, altro che vincere la CL. Napoli e Fiorentina hanno fatto vedere cose buone in CL quando ci sono state negli ultimi 3-4 anni, ma niente di sufficiente per poter ambire alle fasi finali. La Roma è da vedere il prossimo anno, ma ricordo con terrore cosa è successa l'ultima volta che è apparsa in CL...

Le differenza attualmente sono troppo vaste. E ho solo analizzato "lato club". Perchè se dovessi fare un'analisi anche dei campionati e delle rispettive federazioni, ci sarebbe da piangere, oltre che da vomitare.

[xvaso]

delle 3 noi dobbiamo puntare alle squadre inglesi non ci sono cazzi...a meno che la spagna non crolli

l inghilterra è un campionato strano dove i nostri "scarti" sono diventati dei fenomeni e poi in europa si vede,hanno un campionato bello ma a conti fatti sono quelli piu avvicinabili secondo me

[Randywarlord]

delle 3 noi dobbiamo puntare alle squadre inglesi non ci sono cazzi...a meno che la spagna non crolli

Il problema è a monte.

E' come se le squadre spagnole fossero delle Ferrari 458S, le tedesche delle Lamborghini Gallardo, e le inglesi delle Audi R8. Dici di puntare sulle inglesi perchè sono quelle meno forti, ma tu hai una cazzò di Toyota Yaris. E con la Toyota Yaris le differenze tra R8 e Lamborghini/Ferrari anche se ci sono non le vedi neppure.

Va rifondato il calcio italiano, TUTTO(partendo dalla FIGC) e aspettare 10 anni che quello schifo di Yaris diventi almeno almeno un'Audi A7.







Vi mancavano i miei mega-paragoni con le auto, ditelo?

[Dargor83]

l inghilterra è un campionato strano dove i nostri "scarti" sono diventati dei fenomeni e poi in europa si vede,hanno un campionato bello ma a conti fatti sono quelli piu avvicinabili secondo me

E dove ora i nostri buoni fanno panchina.

[KoroshiyaIchi]

Il solito thread finito in vacca a suon di cazzate.

[Randywarlord]

Il solito thread finito in vacca a suon di cazzate.

Argomenta. Altrimenti questo tuo post ha la valenza degli scudetti della Juve, ovvero 0.

[Dargor83]

Il solito thread finito in vacca a suon di cazzate.

Era un thread sui sorteggi di EL... che ti aspettavi?

[KoroshiyaIchi]

Argomenta. Altrimenti questo tuo post ha la valenza degli scudetti della Juve, ovvero 0.

Ma non è che c'è bisogno di argomentazioni. Qui c'è un gruppo che in modo autoreferenziale si professa intenditore e studioso di calcio. Questo gruppo non ha la minima percezione della situazione e basa le proprie fantasticherie su pensieri strutturati banalmente, male e superficialmente, prescindendo da quella che è la situazione economica reale e futura di un settore che prima di tutto è una grande fonte di denaro e come tale va trattata.

[Randywarlord]

Ma non è che c'è bisogno di argomentazioni. Qui c'è un gruppo che in modo autoreferenziale si professa intenditore e studioso di calcio. Questo gruppo non ha la minima percezione della situazione e basa le proprie fantasticherie su pensieri strutturati banalmente, male e superficialmente, prescindendo da quella che è la situazione economica reale e futura di un settore che prima di tutto è una grande fonte di denaro e come tale va trattata.

Allora illuminaci. Perchè dall'alto delle tue grandissime qualifiche sicuramente potrai ribaltare la discussione, che in un modo o nell'altro sottolineava il fatto di come la Serie A sia una ***** rispetto almeno ai 3 campionati "big". Una merdà lato economico, lato gioco, lato organizzativo, lato marketing, ecc...

Il calcio è una grande fonte di denaro, e come tale la tratto. Ma a differenza tua, la tratto anche con gli occhi non da tifoso italiano. E forse è per questo che certe esclamazioni non mi sorprendono più.

[KoroshiyaIchi]

Mah, non parlerei proprio di illuminarvi, è un discorso piuttosto semplice e bisognerebbe arrivarci da soli, il classico due più due, poi non è che se ve lo spiego allora imparate qualcosa, ma contestate con le solite banalità da bar sport e diventa il solito discorso del cane che si morde la coda.
Riassumendo una questione complessa si può dire che la vostra "presunta" mancanza di risultati sportivi non tiene assolutamente conto della ciclicità, della pianificazione e di tutti gli elementi generazionali, che il ranking è smosso nell'arco di un lustro e dal punto di vista commerciale, se vogliamo, le riflessioni sono ancora più grottesche.
Esternazioni come "il calcio italiano è una mèrda" sono la prova di quanta superficialità ci sia nell'affrontare la questione.
Il calcio italiano non è in crisi, semmai sono in crisi alcune società storiche che tradizionalmente portano la bandiera. A cosa è dovuta questa crisi?
In primo luogo al crescente aumento del numero delle minusvalenze e dall'esaurimento di un sistema che ha funzionato e ora va adeguato a nuovi parametri. Gli stadi di proprietà sono solo un piccola parte di questo "problema", il calcio italiano era bello, appetitoso e vincente che già c'erano gli stadi di proprietà, la Nazionale negli ultimi dieci anni (e quando si parla di azienda e impresa è un lasso di tempo da prendere decisamente in considerazione) ha ottenuto risultati sia brillanti che scarsi, c'è chi ha fatto meglio, ma c'è anche chi ha fatto molto peggio. L'impatto generazionale, poi, qui non è per niente contemplato, gli atleti hanno una carriera limitata nel tempo: Francia, Inghilterra, Italia e Olanda stanno pagando il normale ricambio. Non è un elemento statico, per voi, invece, pare che lo sia.
Dal punto di vista economico, restando nella sola Serie A, il calcio italiano si ritrova messo meglio di Spagna e Inghilterra, i nostri club pagano il passaggio, appena iniziato, da un "vecchio" sistema a "impresa di famiglia" verso uno strutturato in modo "industriale". Solo un governo instabile non ha permesso, fino a oggi, il passaggio di una legge sugli stadi, intanto però sono partiti i progetti e le acquisizioni di terreni. Questo cosa vuol dire? Che dal di fuori grandi gruppi industriali hanno puntato gli occhi sullo sviluppo della Serie A, investendo in risorse, marketing e scommettendo su quello che appare ovvio a imprenditori cinesi, americani e indonesiani, nel giro di dieci anni quello che voi definite "mèrda" si appresta a divenire di nuovo il polo calcistico del vecchio continente, perché a quel punto andrà ad impattare contro un sistema basato su debiti e sugar daddy che eccelle vero, ma non è un asso pigliatutto: Nazionale e Inter l'hanno dimostrato nel medio periodo.
Morale della favola? Continuate a guardare il ranking e i posti in Europa in pieno spirito da bar dello sport e non curatevi affatto che già da un paio d'anni l'Italia calcistica ha cominciato a lavorare come la Germania dieci anni fa. Solo che nel frattempo, noi ogni tanto vinciamo pure.