Fix Bod del 18/06/2011: Pro o Contro??

[Admire]

Per riempire un book da 500 occorreva ritirare bod con 5 pg 24/24 per 5 giorni.

Ecco. Ammesso che tu ci metta invece di 5 giorni, 7 giorni, tu hai un guadagno netto di più di 1,5kk se vendi i bod. Questo significa che in 7 giorni di gioco AWAY tu hai fatto 1,5kk ed è ridicolo.

No, se l'utenza cala è perchè non ha interesse a giocare. E se togli lo spazio "crafter", di sicuro un'altra fetta di utenza sparira'. A questo punto chi resterà ?

L'utenza passiva non ha mai portato beneficio da nessuna parte. Uno shard viene valutato in base all'utenza attiva. Se ho 900 player online di cui 800 away e 100 online, non posso certo asserire di gestire uno shard ATTIVO.

Il pvm ( se non a Champ a Fellucca ) è inutile.

Un maghetto discorder tira di WOD danni che arrivano anche ad oltre 500 ( seguendo un thread ho letto intorno a 666 ). Se questo non è fare soldi facili ( tra parentesi, basta avere equip con SDI alta, MR alta e cosi via...niente di impossibile ), non dirmi che è farlo con i BOD.

Capisci? Hai detto una cosa e poi l'hai negata nello stesso reply, hai detto che il pvm è utile solo su felucca, poi però dici che a doom il guadagno è alto ti consiglio di rileggerti le cose prima di postare.

Il pvm a Fellucca se non hai armor buone, puoi essere in 4-5-6 ma ne basta uno sgravo e PUF!
Quindi diciamo PVM morto...

Leggi sopra.

Resta il pvp cosa che puo' essere fatta solo da chi ha armor sgrave ( e quindi i soliti noti ).

Ti assicuro che girano alcuni pvppers con armor scrausa ma con molto talento che tengono testa ad altri con armor sgrava e talento assente.
Ovviamente avere anche una connessione che ti restituisce un ping a 0 porta i suoi benefici

Quindi se la situazione resta questa, molti hanno una idea chiara di dove andrà a finire dreams...

Questo shard è in piedi da anni, e se resta tale dopo implemento di nuovi core, fix e modifiche varie, significa che quando essi vengono implementati c'è un motivo ed è anche fondato.

Quindi solo perche' non ti hanno castrato un pg o uno stile di gioco. Se castravano il tuo stile di gioco ( che non so quale sia, ma se è il tanker o il necro disco o altro sgravo ) non credo che i crafter venivano a dirti "giusto, facevi troppi soldi avviando una macro e due tasti".

Non faccio pvm nè raccolgo bod, per me potrebbero rendere il tanker inutile anche seduta stante

Bastava togliere "away" e il sistema era stabile, sicuro e felice per tutti...no?

No, perché c'erano troppi controlli da fare per verificare se effettivamente l'utenza era attiva nel raccogliere bod.
Tu ce la vedi la gente davanti al pc 10-12 ore a raccogliere bod? Dai..

Bisogna trovare un compromesso.
Se il nuovo ha TUTTO e subito non avrà interesse ad accumulare.
Se il nuovo ha NULLA e non ha neppure la possibilità di far molto, cambia aria.

Questo è il compromesso. Questi fix l'opportunità di guadagnare te la danno, ovviamente non più un guadagno "nell'immediato" bensì un guadagno differente, ma posso assicurarti che basta aprire gli occhi e ingegnarsi (anche per uno nuovo) per iniziare a guadagnare con costanza.

[_giannoccoli_]

Se aumentano i prezzi dei bod 0.1 e dei kit barbed; e diminuiscono i prezzi di tutto il resto in generale, allora è stata una cosa utile...

[Farland]

Dobbiamo fare quelli che cadono dalle nuvole?
Un maghetto discorder tira di WOD danni che arrivano anche ad oltre 500 ( seguendo un thread ho letto intorno a 666 ). Se questo non è fare soldi facili ( tra parentesi, basta avere equip con SDI alta, MR alta e cosi via...niente di impossibile ), non dirmi che è farlo con i BOD.

Uuuu quanti soldi facili si fanno in questo modo! Da brividi quasi..

Certo, ora che tutti i loot interessanti sono stati spostati su FELLUCCA dove il pkpping è permesso, li vedo i gruppi di 15 puffi andare a farsi un CHAMP trovarsi 2 pg ultrasgravi e tornarsene fantasmini a Trammell..
Ah...dici di non andare a Fellucca dato che non hanno armor sgrava, bene allora quando tali puffi andranno a ritirare la pensione, potranno anche riuscire ad incastrare qualche pezzo sgravo ( sai com'e'... ora il massimo che ti danno i mostri son 2k.... )

Dunque quali sono i soldi facili che millantavi prima? I 2k?

Ma parli sul serio?
Per riempire un book da 500 occorreva ritirare bod con 5 pg 24/24 per 5 giorni. Togliendo le volte che il client crasha, che si blocca su connecting etc.etc. non e' irreale dire che un book da 500 si riusciva a completare in 1 settimana.
Se eri fortunato, riuscivi a completare un bod da runico in 1 mese ( o poco meno ) e se eri ancora fortunato, con quelle 15 cariche avevi 1 pezzo buono, quindi per farti equip "ottimo" ci impiegherai un bel po' di tempo.

Giusto così. Per farsi un equip ottimo ci si deve impiegare un bel po' di tempo. Dovrebbe essere uno degli scopi del gioco quello di farsi un equip ottimo. Obiettivo che è stato perso da quasi tutti con questo sistema malato dei bod. Tutti hanno raggiunto questo obiettivo e hanno perso stimoli per giocare. QUESTO ha portato il calo di player e lo confermi anche tu dicendo che l'utenza non ha interesse a giocare.

No, se l'utenza cala è perchè non ha interesse a giocare. E se togli lo spazio "crafter", di sicuro un'altra fetta di utenza sparira'. A questo punto chi resterà ?
Il pvm ( se non a Champ a Fellucca ) è inutile.
Il pvm a Fellucca se non hai armor buone, puoi essere in 4-5-6 ma ne basta uno sgravo e PUF!
Quindi diciamo PVM morto...
Il crafting con le ultime modifiche è relegato solo alle quest di Heartwood quindi morto...

Resta il pvp cosa che puo' essere fatta solo da chi ha armor sgrave ( e quindi i soliti noti ).

Quindi se la situazione resta questa, molti hanno una idea chiara di dove andrà a finire dreams...

Questa è solo una tua opinione e una tua visione del futuro di dreams. Non la vedo così. E quello che continuo a ripetere è che se si verificherà questa crisi apocalittica di divario generazionale fra vecchi e nuovi player lo staff ci metterà mano come è già stato detto. Sicuramente un nuovo non è che lascia dreams perché non può raccogliere bod tutto il giorno. Uno nuovo non sa neanche cosa siano i bod.

Quindi solo perche' non ti hanno castrato un pg o uno stile di gioco. Se castravano il tuo stile di gioco ( che non so quale sia, ma se è il tanker o il necro disco o altro sgravo ) non credo che i crafter venivano a dirti "giusto, facevi troppi soldi avviando una macro e due tasti".

Un pvm non fa soldi avviando una macro e usando due tasti.. cioè forse anche, ma deve stare davanti al pc per farlo, quindi i soldi sono guadagnati. E qui arrivo alla tua prossima affermazione:

Bastava togliere "away" e il sistema era stabile, sicuro e felice per tutti...no?

Sono d'accordissimo. Questa sarebbe la cosa migliore da fare. Non è attuabile però. Non ci sono i numeri da lato staff per verificare lo stato online o meno dei player, e lo si vede facilmente con le varie quest di Britain e Heartwood. Così sono stati introdotti limiti meccanici al gioco away.

Ci possono essere mille motivi per cui ci si gioca in solo, UO non è stato concepito per giocare "essenzialmente" in gilda o in "corporazione" o in "faction" o in "classi". UO è stato concepito per dare ad ognuno la possibilità di "giocare" nel suo stile. Il problema era l'away system sui BOD quindi bastava solo togliere la possibilità di fillare e consegnare away.
Chi voleva farsi runico, se lo faceva guardando il monitor come un ebete per 10 ore ( o in piu' step ), ma non fare in modo che il runico diventi un item rarissimo ( e quindi azzerare la possibilità di far uscire un item sgravo )

Sì, d'accordo giocare nel suo stile, ma stiamo parlando di gioco o di sfruttamento dello stesso? Il farm away di risorse/bod non mi pare sia "gioco". Stiamo dicendo la stessa cosa tutto sommato, solamente non c'è possibilità di evitare questo sistema in altro modo se non introducendo questi limiti.

Bisogna trovare un compromesso.
Se il nuovo ha TUTTO e subito non avrà interesse ad accumulare.
Se il nuovo ha NULLA e non ha neppure la possibilità di far molto, cambia aria.

Non è vero che un nuovo non può fare NULLA. Una volta si facevano mostrini semplici, si andava a mongbat, scheletri e ettin. Non credo si tornerà a questa situazione, dato che c'è un esubero tale di item e armor per molte generazioni a venire da permettere loro un pvm a un livello più alto. State ragionando come se voi foste privati di tutto e foste i nuovi young e perciò che l'unico sistema di guadagno rapido per tornare al vostro status di pro vi fosse negato. Uno nuovo non ragiona così.

EDIT: Aggiungo.. il mondo dove ci si può attaccare fra pg di gilde diverse si chiama Felucca con una L. Non Fellucca.

[Amdir]

però questo giro non sono d'accordo.

Neanche in staff siamo tutti d'accordo, c'e' stato un po' di confusione e stiamo valutando il da farsi in base anche a cio' che state proponendo.

La modifica, sostanzialmente, non e' invasiva, quindi anche la correzione non porterebbe via tempo come per il fix sulle ai per capirci.

Cmq la scaletta di priorita' attuale resta:

1) bod (dalla corretta sistemazione degli unused, il meglio possibile, alla questione del prenderli)
2) supporto al nuovo client nella speranza che non crashi
3) AI

Amdir

[Brad_Solid.]

favorevole alle 6h negli 0.1 ma assolutamente contrario al fatto che non si azzeri il timer alla consegna, il mercato si stagna SICURAMENTE.

[Shun]

Neanche in staff siamo tutti d'accordo, c'e' stato un po' di confusione e stiamo valutando il da farsi in base anche a cio' che state proponendo.

La modifica, sostanzialmente, non e' invasiva, quindi anche la correzione non porterebbe via tempo come per il fix sulle ai per capirci.

Cmq la scaletta di priorita' attuale resta:

1) bod (dalla corretta sistemazione degli unused, il meglio possibile, alla questione del prenderli)
2) supporto al nuovo client nella speranza che non crashi
3) AI

Amdir

Infatti non dateci dentro, lo staff se vede che non va, corregge, azz l'ai :O, comunque amdir il male e farli fare away i bod e tutto, perchè se dovessero restare al pc per fare i bod, e il timer sarebbe ancora di un ora, ci sarebbero molti meno bod di ora.
Bella cmq il mi pare che gli utenti dal poll siano favorevoli.

Poi c'è sempre una soluzione se volete prendere i bod con tutti i pg e avere tailor 120, prendete due soulstone, quelle grandi e ci switchate le skill ogni volta :P (sono ignorante in materia mai avuto un worker, ma mi pare di capire che ora ha senso raccoglierli con 120 tailor)

[hideyourface]

Poi c'è sempre una soluzione se volete prendere i bod con tutti i pg e avere tailor 120, prendete due soulstone, quelle grandi e ci switchate le skill ogni volta :P (sono ignorante in materia mai avuto un worker, ma mi pare di capire che ora ha senso raccoglierli con 120 tailor)

ne servono molte di più, visto che la puoi usare una volta al giorno XD

[hansjovanotti]

era ora che ci fosse un fix del genere, ora non piagnete tutti però

[Dav87E]

4 anni fa quando giocavo era gonfio di gente...secondo me poco tempo ancora e uodreams si svuotera' ancora di player e avra' finito....

[gramoz]

Cmq la scaletta di priorita' attuale resta:

1) AI
2) bod (dalla corretta sistemazione degli unused, il meglio possibile, alla questione del prenderli)
3) supporto al nuovo client nella speranza che non crashi

Amdir

Fix'ed.

Bello comunque, se sistemate le AI è la volta buona che torno a giocare seriamente!

[Amdir]

Ci tocca non sistemarle allora!

Amdir

[saucer]

poi quando i gm non risponderanno ai page, non organizzeranno quest e non faranno nuove implementazioni perchè devono perdere tutto il tempo a girarsi i sarti e i fabbri per tutta sosaria lo shard cola veramente a picco

Quindi? Pure la quest a Heartwood la puoi fare in AFK e pure li i Gm devono girare per beccare i furbi....o no?

anzichè sputare sentenze o soluzioni impossibili, proponete qualcosa di costruttivo... magari chissà qualche lampo di genio potrebbe risolvere la situazione...

Ci son state almeno 10 proposte, nessuna presa in considerazione ( o spiegato il perche' non va bene ).

[Marino]

Neanche in staff siamo tutti d'accordo, c'e' stato un po' di confusione e stiamo valutando il da farsi in base anche a cio' che state proponendo.

La modifica, sostanzialmente, non e' invasiva, quindi anche la correzione non porterebbe via tempo come per il fix sulle ai per capirci.

Cmq la scaletta di priorita' attuale resta:

1) bod (dalla corretta sistemazione degli unused, il meglio possibile, alla questione del prenderli)
2) supporto al nuovo client nella speranza che non crashi
3) AI

Amdir

visto che lo state chiedendo e mi sembra un ottima cosa interloquire con i player, mettere un timer di tre ore ai bod 0.1 così da far aumentare il loro valore e di conseguenza magari non ne l'immediato, ma a lungo termine far si che anche i kit barbed riacquisitino valore e togliere il timer a 6 ore dopo la consegna dei bod 0.1(anche perchè questo annulla il valore dei bod 0.1), oppure far si che non si possa farmare bod awey (anche se credo che per voi dello staff sia un pò troppo impegnativa come cosa)

meno bod 0.1 si prendono meno kit barbed si riesco a fare = rivalutazione del kit barbed

così come stanno le cose la situazione secondo me è la seguente, bod 0.1 non hanno mercato, quindi "ciao", i kit barbed rimasti triplicano il lore valore (ma comunque le scorte prima o poi finiscono) questo ovviamente non equilibra il mercato ma crea grossi divari tra chi ha kit e chi non ha (in sto modo si crea un mercato di scambio tra una nicchia ristretta di player che hanno farmato prima del fix), per non parlare poi del fatto che nuovi giocatori si stufano prima di giocare visto il gran numero di ore e di tempo che ci vuole per completare il pg con questo sistema

poi non ultimo c'è da considerare un altro aspetto che nessuno ha tirato fuori e cioè le risorse, bloccando i bod le risorse a che servono? considerando poi che attualmente si farmano stando awey, perderebbero completamente valore nessun bod da filare risorse in grandi quantità = materie prime zero mercato

poi se questo sistema non dovesse funzionare si può sempre rincarare la dose, ma almeno così facendo si và per gradi, questa secondo la mia opinione

credetemi staff che così come l'avete pensata voi, sicuramente in buona fede, a fixare i bod tra il periodo estivo e il fatto che non si riesce più a completare un pg tempo qualche mese e qui rimangono solo gli npc che si muovono per lo shard, non vuole essere cattiveria ma secondo me ogni azione a una reazione e relativa conseguenza, in sostanza sto fix fà acqua

[Dav87E]

visto che lo state chiedendo e mi sembra un ottima cosa interloquire con i player, mettere un timer di tre ore ai bod 0.1 così da far aumentare il loro valore e di conseguenza magari non ne l'immediato, ma a lungo termine far si che anche i kit barbed riacquisitino valore e togliere il timer a 6 ore dopo la consegna dei bod 0.1(anche perchè questo annulla il valore dei bod 0.1), oppure far si che non si possa farmare bod awey (anche se credo che per voi dello staff sia un pò troppo impegnativa come cosa)

meno bod 0.1 si prendono meno kit barbed si riesco a fare = rivalutazione del kit barbed

così come stanno le cose la situazione secondo me è la seguente, bod 0.1 non hanno mercato, quindi "ciao", i kit barbed rimasti triplicano il lore valore (ma comunque le scorte prima o poi finiscono) questo ovviamente non equilibra il mercato ma crea grossi divari tra chi ha kit e chi non ha (in sto modo si crea un mercato di scambio tra una nicchia ristretta di player che hanno farmato prima del fix), per non parlare poi del fatto che nuovi giocatori si stufano prima di giocare visto il gran numero di ore e di tempo che ci vuole per completare il pg con questo sistema

poi non ultimo c'è da considerare un altro aspetto che nessuno ha tirato fuori e cioè le risorse, bloccando i bod le risorse a che servono? considerando poi che attualmente si farmano stando awey, perderebbero completamente valore nessun bod da filare risorse in grandi quantità = materie prime zero mercato

poi se questo sistema non dovesse funzionare si può sempre rincarare la dose, ma almeno così facendo si và per gradi, questa secondo la mia opinione

credetemi staff che così come l'avete pensata voi a fixare i bod tra il periodo estivo e il fatto che non si riesce più a completare un pg tempo qualche mese e qui rimangono solo gli npc che si muovono per lo shard, non vuole essere cattiveria ma secondo me ogni azione a una reazione e relativa conseguenza, in sostanza sto fix fà acqua

up

[Radamanthys]

Quindi? Pure la quest a Heartwood la puoi fare in AFK e pure li i Gm devono girare per beccare i furbi....o no?

heartwood, vesper, britain. trammel-felucca 6 posti da controllare

fabbri trammel e felucca 21x2=42:
4 a britain
cove
new haven
4 a jhelom
minoc
2 moonglow
papua
serpent's hold
2 skara brae
trinsic
2 vesper

+ malas e tokuno 3
luna
umbra
makoto

sarti trammel e felucca 12x2=24
britain
delucia
jhelom
moonglow
new haven
nujel'm
papua
serpent's hold
skara brae
trinsic
2 a vesper

+malas e tokuno 3
luna
umbra
makoto

in totale sono 78 posti da controllare, mettiamoci anche le quest di sanctuary e la stanzetta di doom e arriviamo a 80

80 posti da controllare ciclicamente (e sicuramente ho dimenticato/non sono al corrente di qualche altro)... secondo te i gm riescono fare questo più il normale lavoro che fanno ora? pensa prima di parlare per cortesia, i gm sono persone normali, con un lavoro o studi con cui avere a che fare

Ci son state almeno 10 proposte, nessuna presa in considerazione ( o spiegato il perche' non va bene ).

si ma non sei tu che le deve prendere in considerazione