[Chiarimenti] Faccenda Spacetrip

[DrackStaff]

Visto che per anni si sono create leggende su fatti banalissimi avvenuti nel normale gioco dello shard
e visto che tali fatti banalissimi sono diventati eventi degni di nota ogni volta abbelliti con aneddoti e particolari nuovi

magari mostrando a tutti come sono andati i fatti si evitano nuovi episodi di mitologia fai da te





ora partendo da alcune osservazioni

...lui [spacetrip] ha solo espresso le sua motivazioni e ha salutato gli amici punto.
c'è stato un MINIMO interesse da parte vostra nel contattarlo anche solo x kiedere chiarimenti, spiegazioni??? ( chiedere scusa almeno da parte vostra mi sembra troppo, dato che voi nn ammettete mai i vostri errori...ma non importa ormai...).

beh evidentemente non ti ha detto che l'ho contattato dicendo che nonostante nel gioco fosse impossibile agire, avrei provato a far prendere provvedimenti per le frasi scritte sul forum.

guarda che qualcuno ha risposto a quel page, e c'era anche un Gm a Doom

il gm è lo stesso che stava sistemando il "bug" e che rispondeva ai page, anche di spacetrip

se poi Space si è visto controbattere da Amdir: " guarda l'ultimo punto del regolamento":

22. Per garantire un "sano ambiente" di gioco ed delle corrette discussioni sul forum, lo Staff vigilerà esaminando ogni singolo caso si verifichi nel gioco o nel forum. In caso non vi siano elementi contemplati dal regolamento interno, verranno applicati il buon senso e la normale diligenza, sempre nel rispetto di tutta la Community, dello Shard, dei giocatori e dello Staff. Qualunque comportamento che sia chiaramente polemico o con intento meramente offensivo sarà immediatamente fermato e punito. E' sempre consentito chiedere chiarimenti sia attraverso e-mail o meggaggi privati (PM) ma sempre in privato e direttamente allo Staff di competenza.

non era Amdir a rispondere, era lo stasso gm di prima, e ha scritto nel gioco "guarda l'ultimo punto del regolamento harassment" che, per chi è interessato lo trova qui Ultima Online Dreams :: UO Italian Shard , recita

Come si fa a denunciare una molestia?
Per fare denuncia, doppio click sul pg per aprire il paperdoll, poi click sul bottone “Help”. Sulla schermata successiva, trovate una descrizione sommaria di cosa è una molestia. Se volete continuare nella denuncia, cliccate sulla freccetta a fianco del testo dopodiché fornite una breve descrizione dell’accaduto; scrivete sempre il nome della persona che state denunciando, e il motivo. Questo rende il compito più facile ai GM o a chi legge il log per capire l’accaduto.
Un GM verrà chiamato per testimoniare la scena, se presente e se necessario.
Se fate un errore e volete cancellare la denuncia, potete cambiarla prima che venga spedita. Basta scegliere “No, il mio caso non rientra in questa tipologia”.

perchè ha risposto cosi quel gm?
perchè le prove che non siano i log (di sistema, speechlog) non sono considerate prove



il resto della vicenda è semplice:

un pg viene offeso in game e fa screen
non c'è un gm per accertare l'accaduto
il pg offeso fa page in game senza allegare speechlog

4 ore dopo logga un gm, legge il thread sul forum
in game riceve un page in cui il pg offeso chiede giustizia fornendo come prova il thread sul forum

il resto leggetelo da voi


Page from John McLane answered by Admin Drack
Sent on: 2011/01/22 14:23:58

Page text:
come mai Bombastic nn è in jail x l'offesa che ho ricevuto?

Page Answer:
rileggiti il regolamento di uod

Page text:
quindi io d'ora in poi posso dire "fatti una sega a kiunque" ok?senza subire punizioni

Page Answer:
ho detto rileggilo non inventatelo ^^

Page text:
comincio a sentirmis eriamete preso per il culo sai?

Page Answer:
evita i page inutili come "allora posso dire quello che voglio senza essere punito" e fai come ti ho detto nella prima risposta.

Page text:
sarebbe il punto 15? cosa significa? che puoi interpretare le leggi come ti pare?

Page Answer:
eppure non dovrebbe essere la prima segnalazione che fai. serve il page col log. se dici tizio mi ha detto fuffa di certo non jailo tizio,mancano le prove.

Page text:
non si può controllare cosa ha detto il tal pg in un journal?

Page Answer:
dopo 4 ore no

Page text:
mi han sempre detto i gm che se uno fa verbal harrasment rimane anche il giorno dopo

Page Answer:
purtroppo non è cosi. il log sparisce al logout del pg.

Page text:
sono stato jailato tempo fa per aver detto "muori noob" nell'ambito del gioco ben + di 4 ore dopo averlo detto

Page Answer:
evidentemente il pg aveva fatto page per verbal harassment ed era rimasto loggato, conservando cosi i log e le prove. cosa che non hai fatto tu.

Page text:
va bene hai ragione tu. bravo. se nn ti basta il log c'è la sua confessione su Discussioni Generali dove Pure Own ammette di aver detto l'oscenità. vuoi kiudere gli occhi anche li?

Page Answer:
le jail per harassment si fanno in base ai log del gioco. inutile che continui eh.

Page text:
ho kiuso con UO

Page Answer:
eh vabbe non posso jailare la gente perchè lo dici tu. il regolamento e le procedure sono uguali per tutti.

questi sono i pages scambiati

in game nel mentre io sistemavo la stanzetta per evitare che il bug si ripresentasse




ci sono altri turpi dubbi?

edito per correzioni di grammatica

[gramoz]

ci sono altri turpi dubbi?

Si uno, e scusate se posso sembrare un po' OT ma è una cosa che davvero mi interessa:

che cosa significa "allegare uno speechlog"?

Cioè, se io ricevo una offesa, basta che faccio page e rimango loggato fino a che un gm non interviene o devo fare altro?

Grazie!

[DrackStaff]

basta far page per verbal harassment

[mattia2]

Page text:
come mai Bombastic nn è in jail x l'offesa che ho ricevuto?

Page Answer:
rileggiti il regolamento di uod



---------------------------------

nn c'è scritto il regolamento harrasment, c'è scritto regolamento UO (indi quello ufficiale), dunque nn è specificato.


poi, riesci a riproporre esattamente tutti i discorsi che abbiamo fatto, ma non hai mai visto un offesa nei confronti di space in game?


e poi come mai il gm ha rivolto una domanda a Bombastic appena arrivato? e non a me che il page la fatto lui? ci sono x caso dei page fatti da Bombastic verso i GM che riguardano l'accaduto e che space dovrebbe conoscere?

[effe15]

Prima di tutto complimenti a te per la trasparenza che stai mostrando.

Direi che il tutto è abbastanza normale, forse la cosa che può far irritare è la prima risposta dove lo liquidi con un freddo rileggiti il regolamento..magari un mi spiace ma purtroppo a norma di regolamento non lo possiamo punire..avrebbe avuto un effetto diverso.

Visa

[DrackStaff]

il regolamento è tutto uno, se dico regolamento harassment mi riferisco a quella parte

sono arrivato 4 ore dopo ho già spiegato che non resta nello speechlog se non fare page e lo tenete in coda ^^

[DrackStaff]

Prima di tutto complimenti a te per la trasparenza che stai mostrando.

Direi che il tutto è abbastanza normale, forse la cosa che può far irritare è la prima risposta dove lo liquidi con un freddo rileggiti il regolamento..magari un mi spiace ma purtroppo a norma di regolamento non lo possiamo punire..avrebbe avuto un effetto diverso.

Visa

beh non volevo dire che non era punibile anzi lo era nel caso astratto
il problema era che andava riletto il regolamento harassment per sapere come far page per verbal harassment

e dove rileggere lo avevo detto a voce al pg poco prima ^^

[mattia2]

il regolamento è tutto uno, se dico regolamento harassment mi riferisco a quella parte

sono arrivato 4 ore dopo ho già spiegato che non resta nello speechlog se non fare page e lo tenete in coda ^^

xkè secondo voi faccio tutto sto casino? solo x dimostrare alla gente che space è sempre stato corretto con tutti, e quando fa una cosa nn la fa alla ***** ma è ponderata.

potevate dirlo subito che il gm c'era senza farmi mettere anche la fotina ehimè...è soprattutto questo comportamento ke lo ha deluso, il fatto che bisogna sempre scavare ed arrabbiarsi x ottenere un pò di giustizia e collaborazione. a me dispiace litigare. bastava un pò + di professinalità da parte dello staff...direi che non c'è piàù nulla da dire..ringrazio drak x l'intervento.

[ciurry]

ciao,

non entro nella questione spacetrip, visto che non ho nemmeno postato sul suo 3d d'addio (che però leggo quotidianamente)

vorrei avere un chiarimento sulle modalità di "portare le prove"

il gm scrive più volte che servono i log.....dove trovo questi log che devo salvare da qualche parte perchè siano accettati come prove?
Amdir scrive che

...uno screen puo' essere fatto su di un altro server o in locale e non lo teniamo in considerazione.

quindi non posso portare uno screen del jurnal nè uno scrren dove compare tizio (se esiste un pg con questo nome, chiedo scusa) che palesemente mi insulta

grazie ^^

[Kimimaru]

Credo che nulla sia da imputare a Drack dal momento che ha fatto semplicemente rispettare il regolamento,però..c'è un però..il buon senso che si usa in alcune occasioni come per insulti di poco conto,non è presente nel momento in cui qualcuno prova a far rispettare il suddetto regolamento??cioè il tizio ha segnalato un bug abusing non in preda al rosik perchè sono stato a doom con space più di una volta e con una mazzata prende loot sicuro..lui non ci guadagnava nulla a fare page se nn aiutare "la giustizia" e questo è il risultato..
Inoltre concordo con Visa che diverse risposte generano diverse reazioni..detto questo vado un attimino OT facendo notare che Drack ha visto il page 4 ore dopo,per tornare al discorso del pager in più che comprendo un'altra fascia oraria avrebbe potuto rispondere prima al page e avremmo un player in più,i suoi amici più contenti,un abuser in jail e zero rotture per lo staff.

[Dj_Amix]

Quindi c'è un bug ed io ammetto sul forum di usarlo,ma nessuno mi sgama dunque voi non potete fare niente?

[Apeks]

Mi sembra che il caso spacetrip oltre ad essere chiuso stia anche iniziando a stufare.
Come spiegato dallo staff per punire un'harassment occorre necessariamente fare page nelle modalità corrette. Solo facendo page nelle modalità corrette si da modo allo staff di certificare l'avvenuto harassment senza dare spazio a prova contraria.

Quindi uno screen non può mai essere considerata come prova, perchè come detto da gramoz in altro topic ieri (e non solo da lui), potrebbe avere provenienza "locale".

Perdonatemi l'intrusione ma mi soprendo come non sia chiaro per i miei colleghi di gioco questo concetto.

[DrackStaff]

xkè secondo voi faccio tutto sto casino? solo x dimostrare alla gente che space è sempre stato corretto con tutti, e quando fa una cosa nn la fa alla ***** ma è ponderata.

potevate dirlo subito che il gm c'era senza farmi mettere anche la fotina ehimè...è soprattutto questo comportamento ke lo ha deluso, il fatto che bisogna sempre scavare ed arrabbiarsi x ottenere un pò di giustizia e collaborazione. a me dispiace litigare. bastava un pò + di professinalità da parte dello staff...direi che non c'è piàù nulla da dire..ringrazio drak x l'intervento.

nessuno mette in dubbio spacetrip o mattia2 o altri

ma i fatti e il comportamento da parte dei gm sono stati corretti sin dal principio, però senza questo thread ci sarebbero stati dubbi e sospetti che non avrebbero mai dovuto esistere.

[LK9999]

ciao,

vorrei avere un chiarimento sulle modalità di "portare le prove"

il gm scrive più volte che servono i log.....dove trovo questi log che devo salvare da qualche parte perchè siano accettati come prove?

*

[DrackStaff]

Credo che nulla sia da imputare a Drack dal momento che ha fatto semplicemente rispettare il regolamento,però..c'è un però..il buon senso che si usa in alcune occasioni come per insulti di poco conto,non è presente nel momento in cui qualcuno prova a far rispettare il suddetto regolamento??cioè il tizio ha segnalato un bug abusing non in preda al rosik perchè sono stato a doom con space più di una volta e con una mazzata prende loot sicuro..lui non ci guadagnava nulla a fare page se nn aiutare "la giustizia" e questo è il risultato..
Inoltre concordo con Visa che diverse risposte generano diverse reazioni..detto questo vado un attimino OT facendo notare che Drack ha visto il page 4 ore dopo,per tornare al discorso del pager in più che comprendo un'altra fascia oraria avrebbe potuto rispondere prima al page e avremmo un player in più,i suoi amici più contenti,un abuser in jail e zero rotture per lo staff.

Quindi c'è un bug ed io ammetto sul forum di usarlo,ma nessuno mi sgama dunque voi non potete fare niente?

le segnalazioni potete farle come volete eh
potete anche scrivermi via posta cartacea

quella però non è la prova che porta alla conseguenza per il pg incolpato

state però sicuri che se ci arriva anche solo una segnalazione quel dubbio lo accertiamo e su quel pg facciamo tutto quello che è necessario per vedere se è vero o meno ^^