[OPINIONI] Delirio mistico-economico sul mercato di UOD - thread per pochi eletti

[Demigod]

Dj Amix at PC: "I can't go to sleep - someone's WRONG on internet"

[bbreturn]

cut

So che non giochi, do peso alle cose che dici perchè le vedo più obiettive di rosik vari. La tua proposta mi sembra buona, ma non più attuabile. Qua se smette di giocare o bannano qualcuno, il server chiude i battenti. Siamo già in picchiata, il declino è netto. C'era un altro thread dove ci si chiedeva come portare "carne fresca" su UOD, questo non aiuterebbe di sicuro.
Basta una piccola pulizia di primavera! Si tiene conto degli oggetti su Dreams e si impostano dei valori che prendano spunto da OSI ma siano proporzionati ai nostri bisogni.
Io non sono di quelli che chiedono fix ogni giorno, ma se i GM volessero soddisfare le richieste dei pvm ed impegnarsi come fanno con i pvp, le idee ed i mezzi ci sono.

[Farland]

So che non giochi, do peso alle cose che dici perchè le vedo più obiettive di rosik vari. La tua proposta mi sembra buona, ma non più attuabile. Qua se smette di giocare o bannano qualcuno, il server chiude i battenti. Siamo già in picchiata, il declino è netto. C'era un altro thread dove ci si chiedeva come portare "carne fresca" su UOD, questo non aiuterebbe di sicuro.
Basta una piccola pulizia di primavera! Si tiene conto degli oggetti su Dreams e si impostano dei valori che prendano spunto da OSI ma siano proporzionati ai nostri bisogni.
Io non sono di quelli che chiedono fix ogni giorno, ma se i GM volessero soddisfare le richieste dei pvm ed impegnarsi come fanno con i pvp, le idee ed i mezzi ci sono.

Quindi pensi che il fare tutto away attiri gente su uod e il cambiare il sistema porti all'allontanamento di quelli che ci giocano già?
Secondo me invece questa è un modo di concepire uo malato e se uno gioca basandosi solo su questa mentalità può anche andarsene. Io non piangerò la sua partenza.
Se invece mi dici che la maggioranza della gente però gioca con questa mentalità ed è FELICE della situazione attuale, allora è una tristezza e me ne vado io..

[Dj_Amix]

Dj Amix at PC: "I can't go to sleep - someone's WRONG on internet"

i will never ever make u macro with my pg again prrrr :*

So che non giochi, do peso alle cose che dici perchè le vedo più obiettive di rosik vari. La tua proposta mi sembra buona, ma non più attuabile. Qua se smette di giocare o bannano qualcuno, il server chiude i battenti. Siamo già in picchiata, il declino è netto. C'era un altro thread dove ci si chiedeva come portare "carne fresca" su UOD, questo non aiuterebbe di sicuro.
Basta una piccola pulizia di primavera! Si tiene conto degli oggetti su Dreams e si impostano dei valori che prendano spunto da OSI ma siano proporzionati ai nostri bisogni.
Io non sono di quelli che chiedono fix ogni giorno, ma se i GM volessero soddisfare le richieste dei pvm ed impegnarsi come fanno con i pvp, le idee ed i mezzi ci sono.

uhm pulizia di primavera...bè dovresti studiarmela così ad occhio io non credo che la gente butterebbe via un item prezioso o un artefatto che usa.
darebbe via robe inutili o che usa pressochè 0,non la vedo come cosa risolutiva.

l'idea è riportare il sistema che c'era prima: ad uno piace il cratfing (vedi vash o solenero il primo a tirare fuori un martello in valorite quasi impossibile in passato)....bene e daje coi kit e daje coi runici ma la cosa deve CHIEDERE TEMPO ED ENERGIE
ad uno piace il pvm...come magari ai KP\EOS\bene daje coi mobs e con pg fatti appositamente e con i gruppi organizzati (gilde) che si fanno champs (rischiando o con prot delle pvp) come accadeva in passato.
e la cosa prende risorse e tempo

ad uno piace il pvp....allora si mette in gruppo o entra in gilde pvp e si raida i champs (POCHI non mille mila champs)....ed ecco qui che si riequlibra tutto.

io stesso sono passato da non sapere niente di uo a fare pvp di buon livello,prendedomi cazziatoni,giocando ed imparando.
io non sono mejo di nessuno,se uno vuole fare pvp ce la fa pure con gli stracci.

ecco che così ogni classe rinchiusa nel suo mondo crea l'eco(nomico)sistema adatto che fa girare il mondo,che crea obbiettivi (il pvm può anche lavorare x farsi il pg da pvp sgravo tramite artefatti x ste stesso o vendendoli,vedi sir fede bardo,il pvp invece controllo economico delle sops\sos,il crafter con pezzi sgravi d'armor che un pvp non si metterebbe a fare x via delle 6h di bod).

[jack1985]

doom, ma fai sul serio?
lo sai meglio di me quanti account aveva la gente nel 2004 per fare i kit barbed, quanta gente giocava, qual era l'equip medio e perchè li vendevi a 7kk. ricordo un'asta tra me e geo, in cui comprai uno studded armor 20 spined per 2kk...ma lì la situazione era completamente diversa, un pezzo con manareg2 e 2 ress lo vendevi a 10kk. ora se lo comprano a 200k è molto...non puoi postarmi aste di 4 anni fa perchè è come se io ti dicessi che negli anni 80 un computer costava 20 milioni di lire


coi bod ogni 6 ore rendi complicata la vita solo ai nuovi player (che già sono pochi). quelli che giocano da 1-2 anni non verranno minimamente toccati dalla cosa
se sapessi che devo andare su uno shard dove tutti hanno tutto perchè hanno potuto "abusare" per anni di un certo regolamento e solo io devo farmi il cul.o per avere una lrc100 full70 andrei a giocare altrove

[Duku]

Finchè "giocavo" avevo sempre acceso uno script custom capace di eseguire:
- raccolta bod con 5 pg ogni ora
- mining (50 minuti)
- lumber (50 minuti)
Con una semplice variabile, alternavo il macro di risorse ogni ora, e ogni spostamento veniva fatto tramite recall, ovvero niente pause inutili, ricarca tile, ecc..

Sicuramente ci sono molte persone che capiscono EUO meglio di me, quindi non mi sorprenderei di vedere altri 20-30 account che fanno lo stesso lavoro..
E con un pò di applicazione si può aggiungere anche un leather-away..

In questa situazione, come può esistere un mercato stabile?
E, sempre in questo contesto, come può non venirti a noia il gioco, specialmente se non sei un fan accanito del pvp come me, se tutto ciò che desideri, e i soldi, te li trovi pronti la sera quando logghi?

Rimpiango quando minavo con il pack horse a heaven, e ho portato blacksmith a 120 solo con click manuali..

Onestamente, UO ha una versatilità immensa, più di ogni altro gioco online, ma per l'applicazione, il sudarsi qualcosa, ho iniziato a preferire W0W, e devo ammettere che le migliori esperienze di gioco le ho avute lì..

[ZaiusAndersoon]

Io non capisco perchè si va sempre a puntare il dito contro gli script. Ma vi fa tanto schifo facilitarvi il gioco? Anche dietro gli script spesso c'è la fatica ed il sudure di gente che si è messa lì a scrivere righe e righe di comandi, coadiuvata il più delle volte da ore di studio di linguaggi e sintassi macchinose. Io non ci vedo nessuna differenza tra chi "perde tempo" a scriverli o lo perde a Doom alla ricerca di artefatti sgravi per arricchirsi. Che poi vengano condivisi o meno la cosa non cambia. Le gilde e lo spirito di gruppo in generale sono sempre stati l'anima di questo gioco. Ci si è sempre aiutati in tutto e lo si fa anche da questo punto di vista.
Molte volte poi chi punta il dito mi da l'idea di chi non ha la capacità di usarlo uno script (o magari pensa di non saperlo fare, dato che c'è gente che non tenta nemmeno), quindi la cosa ha anche un retrogusto di rosik per come la vedo io.
I problemi di UOD (e UO in generale) sono altri.
Il gioco è datato, inutile chiedersi perchè la gente diminuisce. Chi abbandona c'è sempre stato, è il ricambio che ora sta lentamente scemando. La gente non si avvicina ad un gioco pubblicato nel '97, tanto meno ad una revisione pessima (Kingdom Reborn ndr) che lascia perplessi vecchi e possibili nuovi player. Io mi ricordo quando ho iniziato, c'era sempre almeno uno "Young" in giro per Haven, adesso se arriva qualcuno dobbiamo ringraziare altri shard che chiudono i battenti.
Ultima resta uno dei giochi più liberi di sempre, per giocabilità e longevità sicuramente uno dei migliori. Ma questo chi non ci ha giocato nel ventesimo secolo non lo scoprirà mai e quindi, salvo la mediocre propaganda che possiamo farne noi player in giro, dubito si possa risolvere questo problema.
Per la questione mercato, non sono tanto d'accordo col thread starter. Alzando i prezzi degli artefatti e "limitarne" l'uso a cosa servirebbe? Muoverebbe il mercato? Dubito. I check si muovono anche adesso, magari su un fronte diverso da quello degli artefatti "minori" (che poi, se si chiamano minori ci sarà un perchè). Il pvm resta ancora oggi la base per artefatti "maggiori", monili, alcune risorse (pelli, ingredienti ML), sop (fare un champ vuol dire fare pvm)...
Il Lurg, con tutto il rispetto, andrebbe lasciato ai player che fanno il pvm ancora a livelli larvali. E' abbastanza discutibile vedere 20 persone in un grotta, dove per morire devi tagliarti l'armatura e gettarti in mezzo a 10 trogloditi, aspettare per uccidere un mostro in gruppo che cade in meno di quattro secondi. Le novità hanno sempre riscosso successo, ma è giusto che perdino di interesse (e te lo dice uno che ha venduto una crimson a 46kk).
E poi non è che dobbiamo allontanarci dall'OSI style per ripristinare le cose. Le idee ci sono, basta dare uno sguardo ad UOguide.
Lo Spring Cleaning 2008 è secondo me un'ottima inziativa. Con tutto il rispetto per il trash day (che ho apprezzato tanto), credo che i player abbiano bisogno di incentivi maggiori rispetto al vortex per deletare item "di valore". Magari si incentiva proprio la donazione di piccoli/medi artefatti, questo darebbe una boccata d'aria alle lande ormai deserte di Ilshenar e company.
I pvp hanno stufato anche me con le loro manie di grandezza e continue insensate richieste, ma credo (spero) che l'arrivo di Imbuing risolva questa situazione. Sarà possibile aggiungere dei bonus a scelta sulle armature, rendendo però queste di fatto limitate dato che sarà impossibile ripristinarle con le PoF, ma solo riparle (cosa che continuo a credere dovrebbe potersi fare anche con gli arte da champ). Quello che chiedevi tu, o thread starter, sostanzialmente. In questo modo tutti dovrebbero fare almeno un po' di pvm, quel tanto che basta per evitare che si crei un gap tra se stessi e gli avversari più gravi.
Quanto sento che il server è sovraccarico per gli item mi viene da pensare alle numerose case stracariche di artefatti et similia i cui player ormai non loggano più. Non si potrebbe ridurre il tempo di decadimento delle case di chi non gioca più, delle navi, degli oggetti a terra che spesso buttano quelli che fillano (cavolo, fateli un po' meglio 'sti script!)??? Idee se ne potrebbero trovare tante, basta semplicemente non scaricare la colpa su chi fa cose diverse da quelle che facciamo noi, ma trovare un target comune che va bene a tutti.

In verità le classi pure stanno ritornando a galla. Nonostante nessuno sappia niente, stanno tutti rifacendo un war melee con poisoning per fare pvp. Nuovi fix non OSI style? Noooo! Ma di quelli nessuno sa nulla, mica si stanno già preparando i pg! Ma cosa vai a pensare!
Io comunque, voi nostalgici non vi capisco. Non capisco i player in generale. Ogni santo giorno appare un thread dove viene richiesto un fix, poi puntualmente si invoca Shadow Age...
In queste ultime settimane ho visto tanti nuovi war fare il pvp con un relativa tranquillità, sicuramente meglio di molti arcieri buttati lì a Felucca. Vi invito a vedere il video di Zorban (sworder poisoner) contro Uzumaki Naruto (mago parrier) nella sezione "Duelli e Battaglie".
Il punto è che questo gioco "prende" troppo la gran parte degli individui che ci passano il tempo. Appena una persona dimostra una certa facilità nel fare qualcosa, tutti sono lì pronti a copiare senza neanche chiedersi come ci si possa arrivare da soli.
Gli script sono solo un aiuto, non devi usarli per forza e si possono usare a più livelli. Ci sono script per facilitare il lavoro, script per evitare azioni noiose, script che ti portano la colazione a letto... Il punto è decidere come si vuole giocare. Chiederne l'abolizione è la soluzione? Certo. Voglio proprio vedere quanti poi continuano a giocare.

caro non metto in dubbio che dietro quelli script qualcuno ci abbia perso tempo, io ho esposto il mio punto di vista. continuo a giocare senza script e me ne fotto preferisco CHE GIOCO IO E NON IL COMPUTER.infatti non uso nessuno script nemmeno quello del teleport, nemmeno quello della bendata nemmeno quello per il dismount.

[dopulus]

non credo il problema sia sui kit barbed.

ma siamo sicuri che sia tutto osityle? ...

[bbreturn]

GIOCO IO E NON IL COMPUTER.

Perfetto, a me sta benissimo così ed anzi, ti dirò di più, ti stimo tanto perchè per farlo bisogna davvero essere tanto bravi. Tuttavia non vedo perchè, proprio tu che non li usi, debba scagliarti contro gli script.
La vecchia frase "In GUERRA ed in amore, tutto è lecito" non si può proiettare nella realtà di sosaria?

[ZaiusAndersoon]

Perfetto, a me sta benissimo così ed anzi, ti dirò di più, ti stimo tanto perchè per farlo bisogna davvero essere tanto bravi. Tuttavia non vedo perchè, proprio tu che non li usi, debba scagliarti contro gli script.
La vecchia frase "In GUERRA ed in amore, tutto è lecito" non si può proiettare nella realtà di sosaria?

come già detto prima, la mia è una riflessione in quanto la mia mente non riesce a comprendere che gusto ci sia a, magari, ammazzare uno in frag grazie agli script e non alla bravura del player. nient'altro.
come proposte dato che gioco poco non saprei come esservi di aiuto!

[smallangel]

Perfetto, a me sta benissimo così ed anzi, ti dirò di più, ti stimo tanto perchè per farlo bisogna davvero essere tanto bravi. Tuttavia non vedo perchè, proprio tu che non li usi, debba scagliarti contro gli script.
La vecchia frase "In GUERRA ed in amore, tutto è lecito" non si può proiettare nella realtà di sosaria?

ma te vuoi che ultima online resti uno shard con persone che giochino, oppure preferisci che cada in rovina senza quasi nessun utente ?
no perchè te lo dico chiaro, cosi la gente entra si annoia e va via. bod a 6 ore basta e avanza, poi vuoi scriptare o meno sono affari tuoi, xo nn è CONCEPIBILE su NESSUN GIOCO ONLINE ke io che mi faccio un CULO come un macaco per raidare champ, fare champ , fare arrower,melisandre, pvp, doom, lurg e qualunque altro metodo che non sia BODCRAFTING. sia + povero di un qualunque ciocciobello che accende il pc e va a farsi una passeggiata.

[eddo87]

devo dire se pur essendo molto ignorante in economia purtroppo
sembra che se voglio continuare a mangiare devo farci i calcoli.
come nel mercato reale una new entry nel mercato avra' un prezzo
esorbitante sul mercato prendiamo un esempio
la play station la prima un mio amico la pago' 1 milione di lire
sotto natale appena uscita. Perche' il prezzo si abbassa?
la casa produttrice pensa, abbiamo venduto X copie ad una fascia
di consumatori ALTA iniziamo ad abbassare il prezzo gradualmente
cosi da prenderci tutte le fasce..perche' hanno messo una PS
a 1 milione di lire quando conosco gente che con 1 milione
a pezzi da 100 ci si pulivano il culetto? Giustamente il mercato
fissa dei prezzi! cio' vuol dire che un ITEM per quanto nuovo e
innovativo non puo' avere prezzo assurdo ma questo sara' fissato
da esperti per avere un impatto sulla societa' ed essere alla portata di tutti.
La crimson che era partita da 50kk e' stata una follia come l'esempio del void
se c'e' la possibilita' di drop effettivamente alta, anche se la novita' era grande
qualcuno come i GM avrebbero potuto dire la crimson si vende a max 25kk
nessuno ti vieta a venderla a di piu' perche' non potrebbero controllare pure questo
ma effettivamente solo l'ignaro che possiede 50kk e non legge il forum
non saprebbe che ne vale la meta'
Fissare prezzo massimo agli artefatti nuovi gioverebbe all'economy
poi ovviamente il prezzo scenderebbe quando se ne trovano tante
per raggiungere il minimo storico...
Per il thread starter che diceva di mettere gli artefatti (minori) riparabili
massimo 4 volte, porterebbe persone meno esperte e chi necessita
un minore ai dungeons che ora sono spopolati e prima erano super affollati

[smallangel]

Giemmi? ci avete riflettuto ? avete espresso dei giudizi sulle nostre ipotesi ? potete farcele saper, solo a titolo informativo senza impegno ovviamente.

[Dj_Amix]

Giemmi? ci avete riflettuto ? avete espresso dei giudizi sulle nostre ipotesi ? potete farcele saper, solo a titolo informativo senza impegno ovviamente.

leggono,ma che vuoi che ti dicano????sicuramente discuteranno qualcosa fra loro riguardo a questo thread o non ne avrebbero permesso il proseguimento dati alcuni flames da parte di certi soggetti

cmq sono uscite opinioni interessanti

[Skullx]

Direi che il thread ha esaurito la sua spinta propulsiva, quello l'utenza aveva da dire è stato detto...

Sono profondamente soddisfatto del risultato, 225 risposte in un thread che temevo andasse deserto, e risposte piene di idee (dalle più concrete alle più fantasiose) quasi senza flames dimostrano che se il tema è sentito questo forum non è poi così male

Comunque qualcosa succederà, ne sono certo... Non penso ci saranno fix radicali, ma qualche piccolo cambiamento sì...