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Minare: Un'arte per puri matematici

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  • Minare: Un'arte per puri matematici

    Salve! Stamani non sapevo cosa fare e così ho inventato un gioco di statistica: riuscire a scoprire se avendo n ore conviene di + fonderli tutti insieme o uno per volta o un po'per volta e dimostrare che ho ragione. Ovviamente c'è una certa probabilità p (con p < 1; 1 in campo probabilistico rappresenta l'evento certo per chi non lo sapesse) che l'azione riesca e non è influenzata dal numero di lingotti.

    CASO 1 - Un ore per volta (z=1)

    Probabilità di ottenere 2 lingotti al colpo: p
    Probabilità di perdere l'ore: 1-p
    Quindi in media: 2*p*z+(1-p)*z_rimasti

    Dove z_rimasti è il numero di ore rimasto in caso di fallimento, cioè in questo caso 0. Indi, semplicemente, ad ogni passaggio si ottiene in media 2*p lingotti. Se ad esempio io (che ho 103 in Mining coi guanti su) mi metto a fondere un ore di Valorite ho il 58% di probabilità di riuscita, quindi in media ottengo 1,16 lingotti. Non allarmatevi: ovviamente non otterrò mai in un colpo solo 1,16 lingotti... Quello che voglio dire è che dopo molti tentativi, in media, avrò ottenuto quella quantità. Indi se n = 100, sempre nel mio caso, dovrei ottenere circa 116 lingotti di Valorite.

    CASO 2 - Tutti gli ore per volta (z=100, n=100)

    Riprendiamo lo stesso caso. Voglio fondere 100 lingotti di Verite, solo questa volta tutti insieme. Ad ogni tentativo posso aver fortuna (e quindi terminare il processo ritrovandomi 2*n lingotti) o perdere metà dell'ore.

    Ora la formula è più complicata della precedente:

    p di ottenere subito 200 lingotti (0,58 ovvero 58%)
    1-p di perdere metà del materiale (0,42 ovvero 42%)
    a questo punto continuo
    p*(1-p) di ottenere 100 lingotti (58% di 42% ovvero 33,6% ovvero 0,336)
    (1-p)^2 di perdere altri 25 ore (ovvero 0,1764)
    ... e così via

    La formula finale è

    lingotti = 2np + (1-p)*(np+(1-p)*(np/2+(1-p)*(np/4+.......)))

    che sviluppato è pari alla serie:

    ling = 2np + (1-p)*np + (1-p)^2*np/2 + (1-p)^3*np/4 + ...

    Nel nostro caso abbiamo

    lingotti = 116 + 24,36 + 5,11 + ... che tende circa a 150

    Molto Molto meglio no?
    Who is Kaiser Souze? He is supposed to be Turkish. Some say his father was German. Nobody believed he was real. Nobody ever saw him or knew anybody that ever worked directly for him, but to hear Kobayashi tell it, anybody could have worked for Souze. You never knew. That was his power. The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. And like that, poof. He's gone.

  • #2
    Ultima Online...meglio della scuola

    cmq lol
    stai fuori di testa
    "Windows Server 2003, Errore critico: Tastiera non collegata, premere un tasto per continuare."

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    • #3
      ho sempre odiato minare.

      tu l'hai reso peggiore.

      spero che tu sia contento adesso...
      Sono tornato, mbè?

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      • #4

        complimenti!

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        • #5
          C'è secondo me solo un particolare da tenere in considerazione: che se smelto uno a uno i miei 100 ore posso avvicinarmi al risultato di avere 116 ingots, ma se li smelto tutti di botto potrei ritrovarmi ad averne massimo solo 100 dopo il primo tentativo andato fallito (e come dici, c'è il 42% di probabilità), fatto che mi fa propendere ancora per il primo metodo... Potrei darti ragione se dovessi smeltare 10k ore e li smeltassi 100 alla volta (ma in pratica si ricade ancora nel primo caso) o se considerassi la media effettuata su diciamo 100 smeltate in 100 giorni diversi ogni volta con 100 ore (per usare le quantità che hai indicato tu)... ma ricadremmo ancora nel primo caso, basta prenderlo da un altro punto di vista.
          A dir bugie si va all'inferno, a dir cagate si va affanculo

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          • #6
            Re: Minare: Un'arte per puri matematici

            Originally posted by Van Halen
            Salve! Stamani non sapevo cosa fare e così ho inventato un gioco di statistica: riuscire a scoprire se avendo n ore conviene di + fonderli tutti insieme o uno per volta o un po'per volta e dimostrare che ho ragione. Ovviamente c'è una certa probabilità p (con p < 1; 1 in campo probabilistico rappresenta l'evento certo per chi non lo sapesse) che l'azione riesca e non è influenzata dal numero di lingotti.

            CASO 1 - Un ore per volta (z=1)

            Probabilità di ottenere 2 lingotti al colpo: p
            Probabilità di perdere l'ore: 1-p
            Quindi in media: 2*p*z+(1-p)*z_rimasti

            Dove z_rimasti è il numero di ore rimasto in caso di fallimento, cioè in questo caso 0. Indi, semplicemente, ad ogni passaggio si ottiene in media 2*p lingotti. Se ad esempio io (che ho 103 in Mining coi guanti su) mi metto a fondere un ore di Valorite ho il 58% di probabilità di riuscita, quindi in media ottengo 1,16 lingotti. Non allarmatevi: ovviamente non otterrò mai in un colpo solo 1,16 lingotti... Quello che voglio dire è che dopo molti tentativi, in media, avrò ottenuto quella quantità. Indi se n = 100, sempre nel mio caso, dovrei ottenere circa 116 lingotti di Valorite.

            CASO 2 - Tutti gli ore per volta (z=100, n=100)

            Riprendiamo lo stesso caso. Voglio fondere 100 lingotti di Verite, solo questa volta tutti insieme. Ad ogni tentativo posso aver fortuna (e quindi terminare il processo ritrovandomi 2*n lingotti) o perdere metà dell'ore.

            Ora la formula è più complicata della precedente:

            p di ottenere subito 200 lingotti (0,58 ovvero 58%)
            1-p di perdere metà del materiale (0,42 ovvero 42%)
            a questo punto continuo
            p*(1-p) di ottenere 100 lingotti (58% di 42% ovvero 33,6% ovvero 0,336)
            (1-p)^2 di perdere altri 25 ore (ovvero 0,1764)
            ... e così via

            La formula finale è

            lingotti = 2np + (1-p)*(np+(1-p)*(np/2+(1-p)*(np/4+.......)))

            che sviluppato è pari alla serie:

            ling = 2np + (1-p)*np + (1-p)^2*np/2 + (1-p)^3*np/4 + ...

            Nel nostro caso abbiamo

            lingotti = 116 + 24,36 + 5,11 + ... che tende circa a 150

            Molto Molto meglio no?
            Ci avevo pensato pure io a questa soluzione, ma opto lo stesso per lo smelt unico, fai prima, e se è pur vero che statisticamente rischi di meno, se ti riesce a smeltare 100 ore di valorite ottieni 200 ingots ^^


            Originally posted by Evil Bart
            il gdr non è morto.
            ho provato tante volte a ucciderlo ma mi è sempre scappato, quel verme!
            AwEsOmE & WoNdEr Misadventures

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            • #7
              ragazzi mi fate preoccupare.......
              .....qualcuno vi ha mai detto che i giochi servono come svago??
              o_O
              Originally posted by Xear
              Ma te stai male
              Ma fatti una scopata invece di farti in vena di uo....ce veramente ormai la gente nn si fa + di droga, basta dieci minuti di uo e sei fuori come un balcone.....

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              • #8
                Ma per me la matematica/statistica è un gioco!!! (non nel senso che è facile ma che è divertente)
                Who is Kaiser Souze? He is supposed to be Turkish. Some say his father was German. Nobody believed he was real. Nobody ever saw him or knew anybody that ever worked directly for him, but to hear Kobayashi tell it, anybody could have worked for Souze. You never knew. That was his power. The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. And like that, poof. He's gone.

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                • #9
                  Re: Minare: Un'arte per puri matematici

                  Originally posted by Van Halen
                  Salve! Stamani non sapevo cosa fare e così ho inventato un gioco di statistica: riuscire a scoprire se avendo n ore conviene di + fonderli tutti insieme o uno per volta o un po'per volta e dimostrare che ho ragione. Ovviamente c'è una certa probabilità p (con p < 1; 1 in campo probabilistico rappresenta l'evento certo per chi non lo sapesse) che l'azione riesca e non è influenzata dal numero di lingotti.

                  CASO 1 - Un ore per volta (z=1)

                  Probabilità di ottenere 2 lingotti al colpo: p
                  Probabilità di perdere l'ore: 1-p
                  Quindi in media: 2*p*z+(1-p)*z_rimasti

                  Dove z_rimasti è il numero di ore rimasto in caso di fallimento, cioè in questo caso 0. Indi, semplicemente, ad ogni passaggio si ottiene in media 2*p lingotti. Se ad esempio io (che ho 103 in Mining coi guanti su) mi metto a fondere un ore di Valorite ho il 58% di probabilità di riuscita, quindi in media ottengo 1,16 lingotti. Non allarmatevi: ovviamente non otterrò mai in un colpo solo 1,16 lingotti... Quello che voglio dire è che dopo molti tentativi, in media, avrò ottenuto quella quantità. Indi se n = 100, sempre nel mio caso, dovrei ottenere circa 116 lingotti di Valorite.

                  CASO 2 - Tutti gli ore per volta (z=100, n=100)

                  Riprendiamo lo stesso caso. Voglio fondere 100 lingotti di Verite, solo questa volta tutti insieme. Ad ogni tentativo posso aver fortuna (e quindi terminare il processo ritrovandomi 2*n lingotti) o perdere metà dell'ore.

                  Ora la formula è più complicata della precedente:

                  p di ottenere subito 200 lingotti (0,58 ovvero 58%)
                  1-p di perdere metà del materiale (0,42 ovvero 42%)
                  a questo punto continuo
                  p*(1-p) di ottenere 100 lingotti (58% di 42% ovvero 33,6% ovvero 0,336)
                  (1-p)^2 di perdere altri 25 ore (ovvero 0,1764)
                  ... e così via

                  La formula finale è

                  lingotti = 2np + (1-p)*(np+(1-p)*(np/2+(1-p)*(np/4+.......)))

                  che sviluppato è pari alla serie:

                  ling = 2np + (1-p)*np + (1-p)^2*np/2 + (1-p)^3*np/4 + ...

                  Nel nostro caso abbiamo

                  lingotti = 116 + 24,36 + 5,11 + ... che tende circa a 150

                  Molto Molto meglio no?
                  Scusa se te lo dico, ma stamattina nn c'avevi niente di meglio da fare O_o
                  Mark -A- Su UoDreamS
                  NPN su Cs 1.6

                  Icq: 138172594
                  Msn: nox_david@hotmail.com

                  Prigionieri di una fede, che nessuno potrà mai toglierci ... ROMA!

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                  • #10
                    Originally posted by Van Halen
                    Ma per me la matematica/statistica è un gioco!!! (non nel senso che è facile ma che è divertente)
                    e figurati che io considero divertente tro**are...

                    pensa te che ***** che sono...


                    nda. nonostante il tro**are sia da me considerato molto divertente, come tutti sapete, passo molto + tempo a "giocare" al matematico che al dottore...
                    Sono tornato, mbè?

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                    • #11
                      ragazzi quando avete la roba buona la dove passare!!!!!

                      C.S.K. Team
                      >iQ.V4sH On Quake III 1.16
                      [3XS]*LuXifer OR ***NoBeL***On Quake III 1.32
                      Luxifer On Ultima Online Dreams
                      Luxifer On UO Demons And Wizards
                      The e.Polled Xperience

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                      • #12
                        Ehm...


                        non ho capito un tubo di quello che hai scritto


                        Veramente troppo difficile,meglio minare e smeltare come ho sempre fatto :P

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                        • #13
                          il mio icq è in profilo mi passi il numero del tuo spacciatore? O.o

                          Commenta


                          • #14
                            ragazzi se leggete ha quasi ragione

                            Commenta


                            • #15
                              Originally posted by Evil Bart


                              e figurati che io considero divertente tro**are...

                              pensa te che ***** che sono...


                              nda. nonostante il tro**are sia da me considerato molto divertente, come tutti sapete, passo molto + tempo a "giocare" al matematico che al dottore...
                              A me st'omo me ma fa morì!

                              Caesar "Primo Inter Pares"

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