[OT]Per chi ha fatto i 3 giorni da poco[militare]

[Tsunamin]

per quello che so:

una volta sceglievi tra:

- Militare
- Obiezione di coscienza (cioè dovevi ripudiare l'uso delle armi) e quindi nella vita non potevi più avere il porto d'armi

ora si sceglie LIBERAMENTE tra:

- Servizio Militare
- Servizio Civile

L'alternativa è spendere sui 3000 euro in avvocati e tribunali e per la parità dei diritti e doveri tra sessi non devi fare nessun servizio gratuito allo stato in quanto le donne non lo fanno.

Considerando che se guadagni 1000 euro al mese in 12 mesi puoi guadagnare molto + di quel che spendi nelle cause, cmq informati...

Ciao Ciao

[ThunderStorm]

L'alternativa è spendere sui 3000 euro in avvocati e tribunali e per la parità dei diritti e doveri tra sessi non devi fare nessun servizio gratuito allo stato in quanto le donne non lo fanno.

e questa mi pare una VERGOGNA bella e buona, che per un briciolo di amor di patria, eviterei di citare anche per scherzo...
1) i ricchi non fanno il militare
2) una cosa EVIDENTE richiede 3k euro per essere messa in chiaro
io son diventato profondamente MASCHILISTA quando l'anno scorso, per aver fatto 7 giorni di ritardo il rinvio (causa errore dell'impiegato sulle date), mi hanno madnato la cartolina (e sono regolarmente iscritto e frequentante università, e ho pure dato esami), e ho dovuto passare quei 2 orribili giorni...
in mezzo a ignoranti, persone squallide, impiegati idioti...
e ho ragiunto alcune conclusioni
- da 50 anni nei paesi civili la leva è facoltativa.
- le donne ottengono parità a senso unico (solo nelle cose buone)
- se a combatere ci mandano i volontari, che cavolo serve allo stato rubarti 10 mesi e spendere chissà quanto?


fortunatamente, come è solito in italia, esce la "conoscenza": una delle infermiere mi aveva visto in facoltà (chimica farmaceutica) e mi teneva impresso xkè portavo i capelli fin al kiulo e ha mi ha fatto risultare non idoneo dopo averci chiacchierato un pò-

[Tsunamin]

Originally posted by Raynor


e questa mi pare una VERGOGNA bella e buona, che per un briciolo di amor di patria, eviterei di citare anche per scherzo...
1) i ricchi non fanno il militare
2) una cosa EVIDENTE richiede 3k euro per essere messa in chiaro
io son diventato profondamente MASCHILISTA quando l'anno scorso, per aver fatto 7 giorni di ritardo il rinvio (causa errore dell'impiegato sulle date), mi hanno madnato la cartolina (e sono regolarmente iscritto e frequentante università, e ho pure dato esami), e ho dovuto passare quei 2 orribili giorni...
in mezzo a ignoranti, persone squallide, impiegati idioti...
e ho ragiunto alcune conclusioni
- da 50 anni nei paesi civili la leva è facoltativa.
- le donne ottengono parità a senso unico (solo nelle cose buone)
- se a combatere ci mandano i volontari, che cavolo serve allo stato rubarti 10 mesi e spendere chissà quanto?


fortunatamente, come è solito in italia, esce la "conoscenza": una delle infermiere mi aveva visto in facoltà (chimica farmaceutica) e mi teneva impresso xkè portavo i capelli fin al kiulo e ha mi ha fatto risultare non idoneo dopo averci chiacchierato un pò-

Bè a parte che come ho detto, se consideri quello che poi puoi guadagnare in un anno ci puoi comunque guadagnare e non serve essere figli di papà.

Inoltre io ho solo citato la cosa e sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che la leva obbligatoria sia la cosa + stupida del mondo.

Se qualcuno avesse voglia di farsi lo sbattimento e sorbirsi le spese delle azioni legali, io ho scritto la possibilità che mi sembra molto MEGLIO che regalare allo stato un anno della nostra vita.

Ciao.

PS: non ho la certezza di costi e sbattimenti per fare sta cosa, cmq so che qualcuno l'ha fatta. ciao.

[norat]

Concordo con tutto quanto si possa dire di negativo su servizio militare e servizio civile.

Io ero gia' laureato, in compenso avevo trovato un buon posto di lavoro, ma per un errore nella compilazione della lettera di richiesta di dispensa dal servizio (non avevo indicato tutti gli estremi contrattuali della proposta che mi era stata fatta dall'azienda per cui lavoravo) sono dovuto partire per il servizio civile.
Ho rischiato di perdere il lavoro (e di questi tempi non e' consigliabile perdere un lavoro), fortunatamente l'azienda ha pazientato 3 mesi, dandomi la possiblita' di ripetere tutta la prassi (perche' quando ti trombano in questo modo...ci vogliono altri 3 mesi di attesa), mentre intanto facevo il servizio civile (ovviamente non mi stipendiava).
Dopo tre mesi mi e' arrivata l'agonata licenza e sono tornato a lavorare.

A un mio (ex) collega pero' non e' andata cosi' bene, e in questo caso l'errore non e' stato addirittura imputabile a lui, ma a un'errata interpretazione di chi ha fatto il controllo.
Lui (a mio giudizio sbagliando) ha scelto la strada del ricorso e ha perso troppo tempo (in cui comunque ha dovuto prestare servizio). Se si e' dalla parte del giusto, conviene rifare tutto da capo....ci si mette di meno.

Se vuoi avere info su come essere congedato (io sono esperto in dispense per motivi lavorativi) mandami pure un pm.

Un consiglio volante: tu vivi da solo? Se si, hai la residenza dove vivi (ossia compari solo tu nello stato di famiglia) e hai una qualsiasi fonte di reddito (affitto, un lavoretto part time...qualsiasi cosa) fai richiesta di dispensa come Unico Produttore di reddito (UPR) , da quello che so io te la concedono sempre senza problemi..
In caso contrario, vedi se riesci a diventarlo (facendoti ospitare da un amico che vive da solo e spostando la residenza li per esempio)

[frengox]

1-Se fai il servizio civile, non puoi fare professioni che per farla semplice hanno a che vedere con le armi. Non puoi richiedere il porto d'armi. Non puoi entrare in polizia e cose analoghe ( e se hai le pezze al culo e nessun titolo di studio, magari non fa schifo come cariera ). Non diventare presidente della repubblica ( lol , ma se a qualcuno interessa ? ). Il settore delle armi ha fatturati elevatissimi in italia , non potresti lavorarci. Pratichi arti marziali con armi ( come me ), e vorresti evitare casini in eventuali perquisizioni da parte di vigili ? Non puoi.

Abiura : l'atto di abiurare, l'abbandono con atto solenne di una dottrina o credenza che si riconosce falsa, o almeno si ritiene tale, per passare ad un'altra che si reputa vera.
Si può fare dopo 5 anni dalla fine del servizio civile e ti permette di poter prendere porto d'armi e altre CA**ATE del genere, se proprio ritieni importante essere comandato e comandare con un arma nella fondina.

[meg2k]

Originally posted by Nessuno

Fruit di nessuno

Nessuno, c'è gente che gradirebbe lavorare nelle forze armate o nell'industria d'armi, o fare anche il presidente della repubblica ( lol ).
Se sei obiettore , lo puoi fare? No.
Questo vuol dire che pregiudica la cariera lavorativa ? Si.

Fosse solo quello. A me pregiudicava pure la vita sportiva, dato che uso armi da taglio ( che amo pure collezionare ) due volte a settimana ad allenamento.
Se mi ferma un questurino, mi apre la borsa di allenamento e salta fuori la mia dotazione di 2 coltelli, 2 bastoni, e 2 machete e il fatto che sono obiettore, avrei avuto il culo aperto. Ora posso chiedere il porto d'armi e se mi va andare pure al poligono di tiro che è una cosa che mi ispira provare.

Al di là del fatto che servizio civile e militare sono belli SE CAPITI BENE ( non è detto che finisci da degli stronzi sotto i militari, come non è detto che finisci a 2 metri da casa col servizio civile e viceversa ), sono cmq 10 mesi che butti giù dal cesso, con aggravante nel caso del servizio civile che ti auto limiti a livello lavorativa o anche solo a livello generale.

Io non mi voglio autolimitare e la dispensa è più facile da avere come militare. Cosa scelgo ? Militare.
Così se mi viene voglia di sparare al poligono, lo faccio. Se mi viene voglia di aiutare la gente, faccio il volontario.
No limitazioni.

Poi l'abiura bisogna vedere come funziona , se per farla devo pagare fior di quattrini ad un avvocato, se è relativamente semplice d'avere, se è una domanda che può essere respinta o no.

[Ness1]

L'obiezione di coscienza è divenuto servizio civile per due fondamentali motivi:
1) Renderlo più laico (prima "l'obiezione di coscienza" era una cosa troppo religiosa)
2) Aumento del numero dei compiti (prima c'era solo assistenza oggi ci sono molti più compiti)

Comunque ritengo che il servizio militare debba essere SOLO volontario. Così è in tutti i paesi un briciolo intelligenti e guarda caso noi arrivamo sempre 10 anni dopo.
Il servizio militare (come quello civile) deve essere fatto per scelta, non per obbligo.
Che poi il servizio militare italiano fa schifo. Ti insegnano a pulire le pentole, a smontare qualche motore, ad obbedire a qualche ufficiale (analfabeta, panzone e represso il più delle volte) e ad accompagnare a fare la spesa le mogli dei generali.
Per quanto non mi piacciano ritengo che chi decide di diventare soldato deve diventarlo all'americana. Li ci credono davvero, sono gasati (stupidi) e CREDONO SOLO IN QUELLO.
Ripeto, la cosa non mi piace, ma di sicuro sono soldati veri quelli. No i nostri 4 imbucati che poi li mandano in missione a Nassirya e crepano per una bomba MENTRE DORMIVANO.
Tutti a chiamarli eroi. Vanno li a prendere 5.000 euro al mese per farsi ammazzare mentre dormono.
Bah.

[Ospite]

Ritrovato il foglio di congedo grazie a tutti cmq per le risposte

[Genoa80]

Originally posted by Tef Siil
Hawk, ascolta lo zio tef, che in ste cose ci è passato.

NON RICHIEDERE DI FARE SERVIZIO CIVILE.

Questo perchè :

1-Ti da delle limitazioni pesanti nella tua vita ( vuoi andare al poligono di tiro ? Non puoi : schiocchezze, ok, ma anche in campo lavorativo possono esserci delle ripercussioni)
2-E' più difficile ottenere dispensa e starsene a casa
3-Quelli del centro nazionale sono una manica di stronzi che vogliono solo raccattare mano d'opera a basso costo.
4-Cmq, sta passando la legge che dal 2005 nessuno parte più , quindi non lo faresti cmq, ergo NON CASTRARTI quelle due possibilità in più che avresti come militare

1- nn diciamo eresie per il campo lavorativo

2-mega cazzata stai a casa quanto vuoi o come vuoi e per di piu se scegli bene la destinazione (ripeto scegli te nn gli altri) lo fai a 1km da casa come ho fatto io, hai le tue licenza, permessi universitari se stai male chiami e nn ti presenti

3-scegli te la destinazione se nn sei leso ti scegli qualcosa di bello come ho fatto io: croce d'oro publica assistenza, se hai l'eta guidi macchine e ambulanze

4-posso solo dirti trovati un lavoro cosi nn fai ne uno ne laltro ma se devi scegliere segli il sergizio civile

[meg2k]

1-Ma è tanto difficile capire che con la situazione di crisi lavorativa, magari se hai le pezze al culo fare il carabiniere non è poi male ? O che certe industrie pagano bene ? Se voi potete fare solo lavori che vi danno soldi e che vi fanno stare in pace con la coscenza k, ma c'è anche gente più sfortunata.
2-Sai la differenza tra dispensa e licenza ? Sai che la scelta che fai sulla destinazione è un'INDICAZIONE , non è vincolante ? Idem per il campo d'impiego? Voglio dire... non è che se metti la biblioteca di fianco a casa tua sono obbligati a mandarti lì. C'è chi ha il culo di finirci, c'è chi ha il culo di andare a spalare la cacca dei vecchietti. Magari a quelli il servizio civile non è piaciuto così tanto come a te ?
3-E' un'indicazione , non sono obbligati a mandartici. Se hanno bisogno in un campo, specie ora che non hanno gente, ti ci mandano e cazzi tuoi.
4-Vero, ma se sei un militare, la questione è più semplice. E' la DIS-PEN-SA, non la LI-CEN-ZA.

Dio, l'è dura la succa de la gient!!

[KamahlRhowa]

Originally posted by Biondo and Nero


1- nn diciamo eresie per il campo lavorativo

2-mega cazzata stai a casa quanto vuoi o come vuoi e per di piu se scegli bene la destinazione (ripeto scegli te nn gli altri) lo fai a 1km da casa come ho fatto io, hai le tue licenza, permessi universitari se stai male chiami e nn ti presenti

3-scegli te la destinazione se nn sei leso ti scegli qualcosa di bello come ho fatto io: croce d'oro publica assistenza, se hai l'eta guidi macchine e ambulanze

4-posso solo dirti trovati un lavoro cosi nn fai ne uno ne laltro ma se devi scegliere segli il sergizio civile

In campo lavorativo ci sono molti datori di lavoro che richiedono l'aver assolto il servizio militare (e non il civile), esperienza xsonale.

X dirti quando mi sono divertito, ero a 700km da casa, avevo 10gg di licenza al mese, su 15 mesi, e ne ho usufruito a dir tanto x 5 volte.
Attestato di addestramento al tiro, al primo soccorso, patente c, corso da sistemista microsoft, attestato d'onore x aver svolto un ottimo servizio presso il ministero della difesa sezione sistemi.
Se ti dai da fare anche il militare ti fa portare a casa qcosa di utile, sta tutto a chi lo fa impegnarsi e non stare a dormire su una brandina 24 ore al giorno.

[Ness1]

Originally posted by Kamahl Rhowa
Attestato di addestramento al tiro, al primo soccorso, patente c, corso da sistemista microsoft, attestato d'onore x aver svolto un ottimo servizio presso il ministero della difesa sezione sistemi.

Sei uno dei pochi ad aver trovato benefici, tranne gli analfabeti di qulche paesello sperduto che farebbero di tutto pur di andarsene da li.
Come dice Tef Siil non è "difficile capire che con la situazione di crisi lavorativa, magari se hai le pezze al culo fare il carabiniere non è poi male" ed è per quello che l'80 per cento si arruola ed è per quello che il 99 per cento dei soldati è partito per Nassirya. Per i soldi, credete?
Comunque per quanto riguarda i tuoi conseguimenti ti do i miei pareri:
Attestato di addestramento al tiro: vale poco o niente; è solo un semplice attestato che hai partecipato ad un addestramento. Non attesta come ne sei uscito e non ti conferisce nessuna specialità. Inoltre, semmai l'avessi, vale poco o niente perchè tutti gli specialisti vengono assorbiti da corpi già esistenti e non presi dal servizio di leva e inoltre se così bravo fossi stato non ti avrebbero lasciato tornare a casa;
Primo Soccorso: sicuramente non è più valido a meno che tu non lo abbia conseguito nel corso dello scorso anno. Faccio servizio anche sulle ambulanze e ne so qualcosa. Tutti gli attestati di Primo Soccorso (o di B.S.L.) sono NULLI se conseguiti prima dello scorso anno. Ogni tanto la C.R.I. (sia anche militare) tende ad annullare i vecchi attetati quando decide di aggiornare i suoi addestramenti per impedire che qualcuno prenda un certificato e sparisca per 10 anni.
PATENTE C: Nulla per guidare sulle strade. Hai preso la C militare, sicuramente, e se non la converti non la puoi usare (il costo della conversione è quasi lo stesso costo di una patente civile, quindi in pratica è quasi nulla)
CORSO SISTEMISTA MICROSOFT: Come per attestato addestramento di tiro: è un attestato che attesta (appunto) che hai partecipato ad un corso ma non da voti e soprattutto non ti qualifica in niente.

[AndyzZ]

La dispensa te la danno anke se fai il servizio civile (successo a 2 ragazzi ke erano con me in biblioteca)
Quando ho finito il servizio civile la direttrice mi ha assunto come coordinatore esterno per 3 mesi (1300 euro puliti al mese) e mi avrebbe dovuto riassumere sempre come cococo una volta approvato il bilancio del 2004 ma ho trovato un'altro lavoro, quindi mi pare ke le opportunita' di lavoro non calino, anzi, se ti comporti bene dove ti mandano, quei 10 mesi contano come se avessi lavorato in un qualsiasi altro posto di lavoro, con tanto di referenze
Se fai rikiesta per una determinata locazione e ti fai fare la lettera di gradimento finisci in quel posto al 100% (me l'ha detto il vigile dove sono andato a kiedere informazioni)

[meg2k]

Certo che la dispensa la fanno anche ai servitori civili ( lol ), ma è più difficile ottenerla per motivi di lavoro ( e dato che qua siamo tutti interessati a evitarcelo per lavurà , la cosa è un pò indicativa )