Niubbi e gilde (e a cascata pvp)

[Ospite]

Questa e' la prosecuzione delle discussioni iniziare sul thread pubblico.

Uno dei problemi delle gilde sembra essere che ce ne sono troppe, e le gilde grosse non fanno entrare facilmente nuovi giocatori, altrimenti poi crescono un po', prendono miglioramenti e oggetti fighi e poi se ne vanno.

Io ho proposto di creare delle gilde "cadette" dove i nuovi arrivati facciano gavetta, siano preparati ed addestrati, senza i benefici derivanti dall'appartenere alla gilda piu' grossa.
Dopo l'apprendistato il personaggio viene messo alla prova e se viene giudicato degno viene passato alla gilda principale.

Opinioni ?

[JollyRogers]

Sono contrario perche ognuno impara diversamente nelle diverse gilde...io per esempio...ho rifiutato nei pac pg super pompati che pero non avevano lo spirito e le attitudini adatte richieste dal nostro codice...
noi adottiamo questo metodo non gildiamo persone al di sotto delle 5 skill a 100..
le teniamo in prova una settimana..
duellano con i pirati piu forti...
e valutaimo nel complesso la capacita di gruppo, lo spirito, l'interpretazione del ruolo...
i pac non forniscono equip o item...se ci sono bene...altrimenti fin ora non si e fatto lavoro per gli equipaggi di gilda ma piu che altro si e fatta scuola sul modo di interpretare un personaggio..
quindi un mozzo anche se combatte conosce i suoi limiti e in linea teorica non potrebbe avventurarsi da solo in zone nemiche..
e tutto cio fa si che non ci sia il rischio che un pg entri solo per armarsi e pomparsi per poi lasciuare la gilda...chi ha le runiche nei pac se l è fatte quasi da solo...

[Ospite]

Originally posted by Jolly Rogers
i pac non forniscono equip o item...se ci sono bene...altrimenti fin ora non si e fatto lavoro per gli equipaggi di gilda.
quindi un mozzo anche se combatte conosce i suoi limiti e in linea teorica non potrebbe avventurarsi da solo in zone nemiche..

il fatto è che questo tipo di gioco si abbina benissimo a una gilda come la tua, dove ci sono guerre mirate, e decise preventivamente a tavolino, ma nn va bene in una gilda come i NoX, dove il pvp viene messo in primo piano rispetto al gdr, e dove quindi bisogna poter esser sempre competitivi.

[JollyRogers]

Originally posted by Sabrick


il fatto è che questo tipo di gioco si abbina benissimo a una gilda come la tua, dove ci sono guerre mirate, e decise preventivamente a tavolino, ma nn va bene in una gilda come i NoX, dove il pvp viene messo in primo piano rispetto al gdr, e dove quindi bisogna poter esser sempre competitivi.

si ma alla fine ti dico...noi siamo contro KRT, OF, MURDERES, GANGSTER E ANGELS, e in piu ora spesso andaimo a bucca..e non ci sentiamo cosi mal messi...
e ovvio che nessuno di noi puo andare a u bucca da solo e tornare vivo...ma girando in 20 a bucca qualcuno di stende...
ed e qui il punto...

voi tendete a fare gilde con pochi ma tutti in grado di cavarsela da soli anche contro 5 o 6 pg umani..
pero a livello di pvp ti assicuro..che e divertente acnhe cosi..
poi bisogna capire gli obbiettivi..e ovvio che se lo scopo e solo raidare champ allora e meglio pochi, pk e buoni...ma se lo scopo e un altro allora il vostro pvp secondo me non e la cosa migliore per lo shard

[Angelus_Staff]

Cari Guildmaster non vi dimenticate che i niubbi prima o poi diventano forti e bravi, sono una sorta di investimento che fa la gilda

[JollyRogers]

Originally posted by Seer Angelus
Cari Guildmaster non vi dimenticate che i niubbi prima o poi diventano forti e bravi, sono una sorta di investimento che fa la gilda

condivido nella speranza che sti mozzi che me fanno esauri prima o poi diventino dei sicari decenti ghgh

[nettbroker]

Originally posted by Jolly Rogers

tornare vivo...ma girando in 20 a bucca qualcuno di stende...
ed e qui il punto...

voi tendete a fare gilde con pochi ma tutti in grado di cavarsela da soli anche contro 5 o 6 pg umani..
pero a livello di pvp ti assicuro..che e divertente acnhe cosi..
poi bisogna capire gli obbiettivi..e ovvio che se lo scopo e solo raidare champ allora e meglio pochi, pk e buoni...ma se lo scopo e un altro allora il vostro pvp secondo me non e la cosa migliore per lo shard

bello...

se una gilda fa pvp non deve contare sul numero ma sul fatto che ognuno deve sapersela cavare

anche perche' per contare sul numero bisogna prendere in gilda niubbi che alla fine ti fan crepare

[Ospite]

Originally posted by KraKra


bello...

se una gilda fa pvp non deve contare sul numero ma sul fatto che ognuno deve sapersela cavare

anche perche' per contare sul numero bisogna prendere in gilda niubbi che alla fine ti fan crepare

Saro' provocatorio, ma lo faccio per stimolare la discussione, per cui perdonatemi fin da ora

...Se i niubbi crepano, e' perche' i "professionisti" sono stati cosi' scarsi da non addestrarli a dovere.

Infatti la capacita' di insegnare e trasmettere concetti, tattiche, trucchi, e' proporzionale alla bravura dell'insegnante.

Gente! ogni tanto mi sembra di sentir parlare delle tifoserie di ultra'. Ogni tanto mi sembra di sentir parlare dei rappresentanti di schieramenti politici opposti che si detestano a vicenda e non si concedono nulla a costo di risultare stupidamente coerenti.

Non dimentichiamoci che questo e' un gioco. Se volete un paragone per la sfida tra persone, con un gioco reale, considerate una partita di scacchi.

Non ha senso per i bianchi o per i neri rinunciare ai pedoni (newbie) solo perche' la regina si muove a volonta', o perche' il cavallo e' un pezzo difficile da bloccare. I pedoni servono, anzi se arrivano dall'altra parte possono anche essere promossi come altri pezzi.

Inoltre c'e' troppa incazzatura e questo non va bene. Ci vuole piu' "fair play"! Non spacco il naso ad una persona, solo perche' ho perso a scacchi. Mi arrabbio e mi alleno per batterlo la prossima volta!

Essere competitivi non significa essere vendicativi!

Credo fermamente che il fair play possa essere insegnato con i modelli giusti e in quanto giocatore di ruolo da 14 anni, sono dell'idea che il "ludendo docere" (imparare giocando) sia possibile ed auspicabile.

Se possiamo far migliorare delle persone facendole divertire, allora facciamolo, per giove!

Ovviamente non e' un compito che possa fare una persona sola... o due...

[nettbroker]

per imparare a pvpare nn c'è bisogno che qlc ti insegni

prendi vai a bukka crepi
prendi vai a bukka crepi
prendi vai a bukka crepi
prendi vai a bukka crepi
prendi vai a bukka crepi

quando ti sei rotto le palle di crepare e hai finito la banca impari a giochicchiare

qualcuno ti nota ti chiede di entrare nella sua gilda

eccome come si fa
fare un pg qua è una cosa molto complessa e dispendiosa.. una gilda nn puo' prendersi l'onere di creare i pg a 4/5 persone...

io la vedo cosi' almeno

[Ospite]

Originally posted by KraKra
per imparare a pvpare nn c'è bisogno che qlc ti insegni

prendi vai a bukka crepi
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prendi vai a bukka crepi

quando ti sei rotto le palle di crepare e hai finito la banca impari a giochicchiare

qualcuno ti nota ti chiede di entrare nella sua gilda

eccome come si fa
fare un pg qua è una cosa molto complessa e dispendiosa.. una gilda nn puo' prendersi l'onere di creare i pg a 4/5 persone...

io la vedo cosi' almeno

Ma fare "sparring" tra membri della stessa gilda, senza usare l'insurance, sembra cosi' strana come visione ?

E mettersi d'accordo con membri di altre gilde, nel forum, per allenarsi assieme sembra cosi' strano ?

Vogliamo usarli questi forum ?

[nettbroker]

Originally posted by decado


Ma fare "sparring" tra membri della stessa gilda, senza usare l'insurance, sembra cosi' strana come visione ?

E mettersi d'accordo con membri di altre gilde, nel forum, per allenarsi assieme sembra cosi' strano ?

Vogliamo usarli questi forum ?

è diverso

a bukka nn vuoi crepare, perdi insure primo, poi da fastidio crepare contro altre persone estranee

se fai pvp con uno della tua gilda poi sai le skill, sai quanto e' forte, sai come gioca... nn impari bene

e il perdere soldi/item è un grosso aiuto all'apprendimento

[Ospite]

Originally posted by KraKra


è diverso

a bukka nn vuoi crepare, perdi insure primo, poi da fastidio crepare contro altre persone estranee

se fai pvp con uno della tua gilda poi sai le skill, sai quanto e' forte, sai come gioca... nn impari bene

e il perdere soldi/item è un grosso aiuto all'apprendimento

...infatti il pvp e' diffusissimo

Comunque non girare attorno all'argomento: il giocatore novello non conosce i membri della gilda finche' e' novello e si presuppone che non lo sia piu' appena e' stato addestrato a dovere!

Quando l'addestramento con i propri membri della gilda e' superato, si passa agli elementi di gilde "amiche" e cosi' via finche' non si e' fatto le ossa.

E questo senza perdere oggetti e soldi (basta disabilitare l'insure e ovviamente gli amici non ti saccheggiano il cadavere).

[nettbroker]

una gilda da pvp nn prende di solito i novelli

gilde amiche... fidarsi degli altri se nn li conosci bene (e nn basta neanche) non è una cosa buona

poi se un giocatore è niubbo di suo (nel senso che nn ha mai giocato altrove) è praticamente impossibile insegnarli il pvp in 2 settimane

un conto è far abituare uno che viene da sphere per esempio
un conto è partire da 0

nn tutti hanno voglia di fare questo
io no per esempio

e poi, il novello ha bisogno di equip e sop per fare pvp, chi gliele da?

[Ospite]

Originally posted by KraKra
una gilda da pvp nn prende di solito i novelli

gilde amiche... fidarsi degli altri se nn li conosci bene (e nn basta neanche) non è una cosa buona

Ma che sono ? Associazioni a delinquere ? E cmq esiste la di-plo-ma-zia, ergo ci si conosce man mano prima di accordare la propria fiducia.

"Ciavete grossa crisi" direbbe Quelo :-P

Coraggio, e' solo un gioco!

poi se un giocatore è niubbo di suo (nel senso che nn ha mai giocato altrove) è praticamente impossibile insegnarli il pvp in 2 settimane

un conto è far abituare uno che viene da sphere per esempio
un conto è partire da 0

Nessuno ha detto che si debba per forza accellerare l'apprendimento. Ognuno ha i suoi tempi. Pero' iniziare un programma di "affiliazione" sarebbe sicuramente meglio che lasciare le cose come stanno.

nn tutti hanno voglia di fare questo
io no per esempio

Ah beh, questo e' un altro discorso. Alla fine ognuno fa le scelte che reputa necessarie.

Ribadisco che questo non e' un processo alle intenzioni dei singoli, ma e' un consulto per vedere come ravvivare e rendere piu' divertente il pvp.

Per ora hai fatto l'avvocato del diavolo, ora cerca di proporre qualcosa

e poi, il novello ha bisogno di equip e sop per fare pvp, chi gliele da?

Le sop non sono obbligatorie e anzi si devono meritare.

Quanto all'equipaggiamento
a) produrre un'equipaggiamento di buona qualita' non e' questo gran costo e non so voi, ma io semplicemente andando in giro per dungeon, ho dei surplus di oggetti che scarico puntualmente in gilda. Non sono oggetti fantastici, ma per chi inizia possono gia' essere un buon punto di partenza.

b) man mano che il novellino cresce, gli si da' oggetti di maggior valore, se si dimostra degno.

b) E' un investimento che si fa nel novellino per fidelizzarlo alla gilda. Se una persona e' rimasta in gilda fino ad avere un determinato grado di fiducia, vuol dire che ci restera'. Altrimenti andra' a cercare un'altra gilda, ma stai pur certo che se ne andra' prima di ricevere dell'equipaggiamento degno di questo nome.

Tutto sempre imho, naturalmente.

[nettbroker]

Originally posted by decado


Ma che sono ? Associazioni a delinquere ? E cmq esiste la di-plo-ma-zia, ergo ci si conosce man mano prima di accordare la propria fiducia.

"Ciavete grossa crisi" direbbe Quelo :-P

Coraggio, e' solo un gioco!

eh si ma nn è che mi diverto a rifarmi l'equip o quel che è... poi fosse la prima volta che qualcuno di fiducia ti fotte appena vede 2 cavolo di item

Le sop non sono obbligatorie e anzi si devono meritare.

Quanto all'equipaggiamento
a) produrre un'equipaggiamento di buona qualita' non e' questo gran costo e non so voi, ma io semplicemente andando in giro per dungeon, ho dei surplus di oggetti che scarico puntualmente in gilda. Non sono oggetti fantastici, ma per chi inizia possono gia' essere un buon punto di partenza.

b) man mano che il novellino cresce, gli si da' oggetti di maggior valore, se si dimostra degno.

b) E' un investimento che si fa nel novellino per fidelizzarlo alla gilda. Se una persona e' rimasta in gilda fino ad avere un determinato grado di fiducia, vuol dire che ci restera'. Altrimenti andra' a cercare un'altra gilda, ma stai pur certo che se ne andra' prima di ricevere dell'equipaggiamento degno di questo nome.

Tutto sempre imho, naturalmente.

la sop son necessarie, almeno per un mago, per un war basta 1 sop (120 nella skill combat)

nn so cosa intendi per equip di buona qualita'... ma per quel che intendo io a mostri nn si trova (armor 60*5 almeno... scudo/arma/gioielli buoni) quindi devi comprartelo


per rivalutare il pvp che te devo di'... è tutto basato sugli item qua... è dura rivalutare...

una cosa sarebbe avere 2/3 schieramenti compatti ma non alla Pac che son solo numero... li nn c'è neanche divertimento a giocare quando te ne ritrovi 20 dietro