I bianchi nella leggenda

[Vash1986]

Partirò con una semplice domanda, anzichè arrivare subito al dunque, così rendiamo le cose un po' più interessanti e la discussione un po' più interattiva.

Avrete tutti studiato, fra il terzo e il quarto anno delle superiori, che il conquistador spagnolo Hernan Cortès arrivò in Messico intorno al 1520 e sottomise gli Aztechi con estrema facilità grazie ad una serie di circostanze favorevoli.

Innanzitutto l'inferiorità tecnologica degli indigeni, e la totale assenza di immunità ai virus della popolazione bianca. Ma ci fu un altro importantissimo aspetto della questione: Montezuma scambiò i bianchi per degli dèi. Questi dèi, secondo la leggenda, sarebbero dovuti ritornare prima della fine del mondo, che in quel periodo era relativamente vicina (mancavano circa 500 anni), secondo gli Aztechi e altre popolazioni mesoamericane.

La domanda è questa... perchè Montezuma e gli aztechi individuarono subito nella popolazione bianca i loro dèi?

[Randywarlord]

beh, i bianchi arrivarono con i cavalli(animali sconociuti alle popolazioni americane), fucili e altre tecnologie talmente superiori a quelle degli indigeni, che quest'ultimi pensarono sicuramente di aver a che fare con entità divine, fin dal primo contatto.

cmq sfrutto il 3d per fare una domanda:

cè una teoria secondo la quale i vichinghi(o chi per loro) approdarono in america ben prima di colombo. se si, è possibile che abbiano avuto dei contatti con queste popolazioni??

[oooCyaooo]

La domanda è questa... perchè Montezuma e gli aztechi individuarono subito nella popolazione bianca i loro dèi?

forse perchè è accaduto qualcosa, tipo una eruzione vulcanica o qualcosa del genere, tipo i cartoni animati, forse l'hanno collegata alla loro comparsa e ecco fatto O_O

[Vash1986]

beh, i bianchi arrivarono con i cavalli(animali sconociuti alle popolazioni americane), fucili e altre tecnologie talmente superiori a quelle degli indigeni, che quest'ultimi pensarono sicuramente di aver a che fare con entità divine, fin dal primo contatto.

cmq sfrutto il 3d per fare una domanda:

cè una teoria secondo la quale i vichinghi(o chi per loro) approdarono in america ben prima di colombo. se si, è possibile che abbiano avuto dei contatti con queste popolazioni??

La teoria dei vichinghi si basa in realtà su una mappa rinvenuta negli anni 40, dove veniva raffigurato il continente americano. Questa mappa si è poi rivelata un falso.

Comunque, certamente la tecnologia ha giocato a loro favore, ma non è per questo che furono ritenuti degli dèi.

Allora, per trovare una risposta più concreta, leggete questi due link, e ditemi cosa ne pensate:

http://it.wikipedia.org/wiki/Viracocha
http://it.wikipedia.org/wiki/Piramide_di_Cholula

[Randywarlord]

entrambi i link parlano della divinità dalla pelle chiara e barba bionda(in poche parole di un uomo bianco). quindi se ne deduce che gli antichi atzechi nel ritrarre la divinità, o PER CASO l'hanno ritratto simile ad un uomo bianco, o pure conoscevano le sembianze di quest'ultimo.

ma come è possibile??

nel secondo link dice pure "fu costruita da uno straniero con la barba e la pelle chiara[...]con l'aiuto di alcuni altri uomini di simili fattezze"

è come se gli antichi avessero avuto a che fare con gli europei molto prima della loro venuta.

[Vash1986]

Esatto, e vorrei far notare una cosa.

Non solo la pelle bianca (e i capelli biondi) era sconosciuta ai mesoamericani... ma pure la barba folta! I mesoamericani hanno una barbetta che si sviluppa molto, molto lentamente, e non diventa mai folta come quella dei bianchi, se non nell'anzianità.

E infine, gli occhi! Nemmeno gli occhi azzurri erano concepibili per i mesoamericani.

Quindi... ok, ritrarre una divinità con la pelle bianca e i capelli biondi, potrebbe essere una coincidenza. Ritrarla con la barba potrebbe essere un'ulteriore coincidenza. Ma ben TRE coincidenze, contando anche gli occhi azzurri, sono una prova, io ritengo.

Ma questi uomini alti, biondi e con gli occhi azzurri... cosa vi ricordano? Quale movimento politico all'inizio del secolo affondava le sue radici nell'esoterismo e nella ricerca della razza perfetta?

[oooCyaooo]

Hitler con la razza ariana?

[XearEvil]

Hitler con la razza ariana?

Esattamente...

[Vash1986]

Hitler con la razza ariana?

Esatto. Cosa sapete del nazismo esoterico?

[Randywarlord]

Esatto. Cosa sapete del nazismo esoterico?

mmm, io so che hitler era un fanatico dell' esoterismo, e di oggetti religiosi. scandagliava tutti i posti del pianeta in cui poteva mettere piede alla ricerca di qualsiasi oggetto religioso.

una volta vidi un documentario in cui dicevano che hitler sembrava come in contatto con altre entità. come qualcosa di superiore. il documentario(che ho visto molto tempo fa e quindi non ricordo bene) sosteneva che a volte, nella notte, si svegliava di soprassalto o iniziava a urlare qualcosa, come se aveese qualcuno in camera.

ma si sa che era matto da legare

[oooCyaooo]

che Hitler era alla ricerca del santo graal e aveva sguinzagliato le SS per trovarlo

[Cruel]

Per quel che so,oramai è appurato che i vikinghi arrivarano in america ben prima degli europei,e ciò spiegherebbe molto più credibilmente i biondi conglicchi azzurri. Altro che razza ariana

[Vash1986]

Per quel che so,oramai è appurato che i vikinghi arrivarano in america ben prima degli europei,e ciò spiegherebbe molto più credibilmente i biondi conglicchi azzurri. Altro che razza ariana

Vero, però il culto di Virachoca si ha già ai tempi del popolo Tiwanaku, ben precedente alla civiltà Inca e Azteca. Si parla di un paio di secoli avanti cristo.

Inoltre le piramidi messicane sono datate intorno ai primissimi secoli dopo cristo (secondo gli storici e gli archeologi... in realtà molti ritengono che appartengano al 3000AC)

I vichinghi invece, se sono davvero arrivati, sono arrivati intorno all'anno mille. Tra l'altro, la teoria più diffusa è che in un periodo in cui la Terra era particolarmente calda, le coste della Groenlandia fossero senza ghiacci e ricoperte di foreste.

Infatti il nome originale è Groen Land, che in tedesco significa Terra Verde. I vichinghi sarebbero sbarcati sulle sue coste e poi da lì sarebbero arrivati in Canada e forse sono anche scesi un po'. Ma non si hanno tracce di Vichinghi nè in messico nè nell'america del Sud, ossia tutti quei posti in cui abitavano le civiltà mesoamericane.

Inoltre i vichinghi non avevano una tecnologia avanzata, come avrebbero potuto fare la figura degli dèi?

Tornando al discorso Hitler, avete detto troppo poco. Fate due belle ricerchine su google: "Società di Thule" e "Shamballà".

[Randywarlord]

http://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_Thule

Shamballà non è che è per caso ha la H nel mezzo(ShambHallà)??

[Vash1986]

Faccio io per voi

tedesco: Thule-Gesellschaft) fu una società segreta di estrema destra e costituì il nucleo originale del Partito nazista, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP).

La Società Thule fu fondata il 18 agosto 1918 a Monaco, su iniziativa di Rudolf Glauer, che poi cambiò nome in Rudolf von Sebottendorff e fu da subito caratterizzata da un acceso nazionalismo e da un intenso antisemitismo. Vide tra i suoi adepti Karl Harrer, Dietrich Eckart, Anton Drexler, Rudolf Hess, Alfred Rosenberg.

La Thule attinse a piene mani dalle teorie del professore di geopolitica Karl Haushofer, convinto assertore del ritorno della grande Germania e dell'espansione ad est al fine di costituire un solido "spazio vitale" che avrebbe a sua volta garantito il dominio sul mondo, dagli insegnamenti di uno strano monaco cistercense allontanato dalla Chiesa, Adolf Lanz von Liebenfels, fondatore dell' "Ordine dei nuovi Templari", che predicava l'esistenza della razza superiore formata dagli ariani, che erano ritenuti semidei col compito di liberare il mondo dagli ebrei. La Thule si ispirò molto anche al Buddhismo tibetano deformandone i contenuti ed anche alle dottrine esoteriche di madame Helena Petrovna Blavatsky, considerata la più grande medium e occultista della storia, fondatrice della Società Teosofica Internazionale, che sosteneva di essere in contatto telepatico con gli antichi "Maestri sconosciuti", i sopravvissuti di una razza eletta, che sarebbe vissuta tra Tibet e Nepal, i quali si sarebbero rifugiati in seguito a una spaventosa catastrofe nelle viscere della terra, dove avrebbero fondato una straordinaria civiltà sotterranea, la mitica Agarthi.

Gli appartenenti a Thule miravano, attraverso la telepatia e attraverso specifici riti occulti, che si svolgevano solitamente nei boschi e vicino a corsi d'acqua, ad entrare in contatto con questa sorta di superuomini, al fine di ricostituire la razza superiore.

Adolf Hitler e il suo movimento forgiarono il loro pensiero e cominciarono la loro scalata, proprio all’ombra di questi oscuri personaggi come Glauer ed Eckart, che avrebbero avvolto e tutt’ora avvolgono nel mistero la storia del Nazionalsocialismo, dal suo inizio alla sua fine.

Il Partito Nazionalsocialista non è stato altro che l'erede ideologico diretto di questa società esoterica. E la nefandezza dei suoi crimini non sarebbe in nessun modo spiegabile se non si considerasse il fatto che quest'ideologia, dell'odio razziale ne ha fatto la sua stessa ragione di vita e se non si ricercasse la verità in questa zona d'ombra in cui la storia non è più storia.

Agarthi (detto anche Aghartta o Agartha o Agharti, "l'inaccessibile") è un regno leggendario che si troverebbe all'interno della terra, descritto nelle opere dello scrittore Willis George Emerson (1856 - 1918). La favolosa Agarthi è legata alla teoria della Terra cava ed è un soggetto popolare nell'esoterismo.

Agarthi è uno dei nomi più comuni usati per definire una civiltà nascosta all'interno dell'Asia centrale, come anche la sua capitale, Shambala (Shamballah), nome di un regno mitico descritto nel tantra Kalachakra del buddhismo tibetano. Una delle prime fonti del mito dei regni sotterranei è Il Dio fumoso (The Smokey God or A Voyage to the Inner World, 1908), di Willis George Emerson, pretesa autobiografia di un marinaio norvegese chiamato Olaf Jansen. Emerson racconta di come Jansen abbia navigato all'interno della Terra attraverso un'apertura presso il Polo Nord. Per due anni sarebbe vissuto con gli abitanti di questo regno il cui mondo sarebbe illuminato da un "Sole centrale fumoso". Il padre sarebbe rimasto ucciso durante il ritorno, il figlio ricoverato come pazzo. Il resoconto sarebbe stato dato dal figlio, che dopo la dimissione dal sanatorio si sarebbe stabilito in California, e che novantenne avrebbe deciso di rendere pubblica la vicenda.

Malgrado nel racconto di Emerson non si faccia il nome di Agarthi, esso vi è stato associato in opere successive. Shambala "la Minore", una delle colonie di Agarthi, era la sede del governo del regno. Mentre Shambala consiste in un continente interno, le altre colonie satelliti sono degli agglomerati più piccoli situati all'interno della crosta terrestre o dentro le montagne. I cataclismi e le guerre avvenute sulla superficie spinsero il popolo di Agarthi a stabilirsi sottoterra.

Il leggendario paradiso di Shambala ha varie analogie con altri luoghi mitici, come la Terra Proibita, la Terra delle Acque Candide, la Terra degli Spiriti Raggianti, la Terra del Fuoco Vivente, la Terra degli Dei Viventi, la Terra delle Meraviglie. Gli indù parlano di Aryavartha, terra d'origine dei Veda; i Cinesi di Hsi Tien, il Paradiso Occidentale di Hsi Wang Mu, la Madre Regale dell'Ovest; La setta cristiana russa dei vecchi credenti la chiamava Belovodye e i Kirghizi Janaidar

L'esistenza di Agarthi è stata considerata seriamente da numerosi europei, come i seguaci della teosofia di Madame Blavatsky, la medium fondatrice della Società Teosofica Internazionale, che sosteneva di essere in contatto telepatico con gli antichi "Maestri sconosciuti", i sopravvissuti di una razza eletta vissuta tra Tibet e Nepal, i quali si sarebbero rifugiati in seguito a una spaventosa catastrofe nelle viscere della terra, dove avrebbero fondato la mitica Agarthi. Dalle dottrine esoteriche della Blavatsky trasse ispirazione, tra gli altri, la Società Thule, la società segreta di estrema destra che costituì il nucleo originale del Partito nazista di Hitler.

Quello che Wikipedia non dice è che non solo i nazisti cercavano un contatto telepatico con i superuomini, ma cercarono anche l'entrata per Agarthi, in modo da arrivare a Shamballah.

Ora, tralasciamo un attimo le evidenti fantasie riguardo al regno di Agarthi, perchè chiaramente la Terra non è cava e di certo non c'è un sole dentro, nè tanto meno un paradiso con superuomini.

Perchè i nazisti sarebbero convinti che gli abitanti di Agarthi siano dei superuomini biondi, alti e con gli occhi azzurri?

Si rifanno forse a qualche leggenda? Ecco un indizio: mitologia Sumera (i sumeri sono la civiltà più antica del nostro continente).