Stephen Hawking spiega la creazione

[RainyDays]

Gesù ha detto quello a Pietro, ma mica ha parlato dei papi.

Il Papa è il capo della Chiesa.
Pietro ha fondato la Chiesa sotto indicazione di Cristo, quindi ne è il capo, quindi è il Papa.
Ha pure le Chiavi dei Cieli.
Il termine Papa è solo un nome, ma quella era già la funzione di Pietro, primo Papa.

[Wangf]

Il Papa è il capo della Chiesa.
Pietro ha fondato la Chiesa sotto indicazione di Cristo, quindi ne è il capo, quindi è il Papa.
Ha pure le Chiavi dei Cieli
Il termine Papa è solo un nome, ma quella era già la funzione di Pietro, primo Papa.

Credo che non sia proprio così. Gesù disse a Pietro di predicare, non di fondare dei capi chiamati Papi divisi per grado. ne ha mai parlato del termine chiesa.
Anzi, se non erro, Gesù disse alza una pietra e mi troverai. Per far capire che si può pregare da ogni parte.
Ne deduco che dopo pietro abbiano abusato delle volontà di gesù.

[RainyDays]

Credo che non sia proprio così. Gesù disse a Pietro di predicare, non di fondare dei capi chiamati Papi divisi per grado. ne ha mai parlato del termine chiesa.
Anzi, se non erro, Gesù disse alza una pietra e mi troverai. Per far capire che si può pregare da ogni parte.

Non sai il latino. C'è scritto chiaramente che Pietro avrebbe fondato la Chiesa (Ecclesia). Inoltre, c'è scritto che Gesù conferisce il SUO potere a Pietro. Qualunque cosa decidesse Pietro, è come se l'avesse decisa direttamente Dio.

La frase a cui ti riferisci non è presente nei Vangeli canonici.

Ne deduco che dopo pietro abbiano abusato delle volontà di gesù.

Questo è possibile.

[Wangf]

Non sai il latino. C'è scritto chiaramente che Pietro avrebbe fondato la Chiesa (Ecclesia). Inoltre, c'è scritto che Gesù conferisce il SUO potere a Pietro. Qualunque cosa decidesse Pietro, è come se l'avesse decisa direttamente Dio.

La frase a cui ti riferisci non è presente nei Vangeli canonici.

trovo strano che un'essere umano possa ricevere i poteri di un dio.

La frase poi, che non sia scritta nei vangeli canonici ha poca importanza.

Uno come gesù non avrebbe mai voluto che gli altri predicassero diversamente da come predicava lui.

[RainyDays]

trovo strano che un'essere umano possa ricevere i poteri di un dio.

La frase poi, che non sia scritta nei vangeli canonici ha poca importanza.

Uno come gesù non avrebbe mai voluto che gli altri predicassero diversamente da come predicava lui.

Già.
Ma, alla fine, è per questo che Dostoevskij ha chiamato il personaggio in cui ha riassunto le sue interpretazione cristologiche "l'Idiota": una persona massimamente buona, a questo mondo, può solo essere e sembrare un idiota.
Possiamo dire che Gesù Cristo fosse semplicemente troppo buono per non dispensare ciò che ha dispensato. Degli uomini è la colpa se la faccenda è finita come è finita.

[Wangf]

Già.
Ma, alla fine, è per questo che Dostoevskij ha chiamato il personaggio in cui ha riassunto le sue interpretazione cristologiche "l'Idiota": una persona massimamente buona, a questo mondo, può solo essere e sembrare un idiota.
Possiamo dire che Gesù Cristo fosse semplicemente troppo buono per non dispensare ciò che ha dispensato. Degli uomini è la colpa se la faccenda è finita come è finita.

Ma non è nemmeno così secondo me. Perchè Gesù non ha mai insegnato agli uomini il comportamento che hanno avuto da Pietro in poi.

Trovo davvero strano che tutto è stato eseguito come l'opposto dell'insegnamento di gesù.

[RainyDays]

Ma non è nemmeno così secondo me. Perchè Gesù non ha mai insegnato agli uomini il comportamento che hanno avuto da Pietro in poi.

A quello mi riferivo. Il proto-comunismo del vero cristianesimo, la religione dell'amare anche il proprio nemico... E' ciò che le persone comuni chiamerebbero e chiamavano idiozia. E' stata la reazione dei Romani e degli Ebrei al tempo, è la reazione di molti oggi.

Che poi il messaggio vero sia stato pure sviato è possibile. E' anche per questo che la Chiesa è stata soggetta a scismi un giorno sì e l'altro pure.

Con ciò, devo uscire. Se hai altre domande dovrei esserci sta sera più sul tardi per risponderti.

[Wangf]

Ciò che finora ne deduco io, è che la chiesa non ha motivo di esistere.

Come non ha motivo di esistere ogni cosa e ogni intervento fatto dall'uomo con mire religiose.

[Glorfindel312]

Ciò che finora ne deduco io, è che la chiesa non ha motivo di esistere.

Come non ha motivo di esistere ogni cosa e ogni intervento fatto dall'uomo con mire religiose.

ma quello che hai detto tu in un altro thread sull'ordine del mondo non ha a che fare con la religione?

[Daeran]

@Rainy al di là del fatto che non condivido le tue ideologie, ma questo non importa, stai ancora a cercare di spiegare a Wang il latino, o comunque a cercare di spiegargli qualcosa? Lascia stare valà.
Do not feed the troll.

[RainyDays]

ma quello che hai detto tu in un altro thread sull'ordine del mondo non ha a che fare con la religione?

Sì, ma è palesemente una persona incoerente.
Pensa che non crede a "Dio" perché dice che l'uomo è stato creato/aiutato dagli alieni.
Se ne avesse la conoscenza direbbe che "Elohim" è al plurale e vuol dire "Coloro che vengono dal cielo" e quindi la Bibbia è un testo lasciatoci dagli extraterrestri. Ma si ferma a dire che la forza di gravità dà forma fallica a tutti gli esseri viventi, o qualcosa del genere.

@Rainy al di là del fatto che non condivido le tue ideologie, ma questo non importa, stai ancora a cercare di spiegare a Wang il latino, o comunque a cercare di spiegargli qualcosa? Lascia stare valà.
Do not feed the troll.

La mia ideologia? Non mi pare di averla mai espressa, se non tramite commenti tanto velati che penso sia quasi impossibile figurarsela.
Piuttosto, è Wang che sta continuando ad essere trollato pensando che io sia "Don Rainy". E devo ammettere che ci provo abbastanza gusto.

[Wangf]

.
Piuttosto, è Wang che sta continuando ad essere trollato pensando che io sia "Don Rainy". E devo ammettere che ci provo abbastanza gusto.

No no. Io in questo argomento ti sto ascoltando seriamente.

Vorrei anche continuare.

Mi chiedevo anche, come poteva gesù nominare dei papi, quando lui era ebreo.
I papi non sono cattolici?

[Daeran]

omg

[IlFabri]

Gesù è un personaggio copiato da altre storie nate molto prima di quella in cui compare lui.

[Wangf]

Rainy non mi risponde, ma non capisco come, se gesù era ebreo, come può nominare dei papi cattolici.