Ma mi spiegate perche....

[Ospite]

perche i blackster (e non solo) devono sempre dare un aspetto di cattiveria, satanismo......
non lo capisco.....
Prendete il Black, sono tutti falsi satanisti (l'unico gruppo che mi viene in mente non satanista sono gli Immortal...), o anche il Death americano (idem come sopra per i Death, unici nn satanisti), non capisco questa immagine che i gruppi danno di loro, e' il trionfo dell'immagine sulla musica... nn e' per come si veste una persona, o per i testi cattivi che fa che ascolto metal....
secondo me la religione non dovrebbe essere toccata assolutamente, spesso questi testi satanisti, vengono dall'ignoranza stessa dei gruppi.. anche se il metal e' una musica di ribellione contro la soceta', non possono arrivare a insultare cio' in cui una persona crede solo per fare spettacolo....
e nn solo nel metal piu' estremo, ma anche in forme piu leggere (vedi Venom, Satan's Host)
Inoltre ho conosciuto persone, che ascoltano gruppi come i Mayhem o i Dimmu Borgir (satanisti dichiarati), che quando hanno ascoltato il cd Better Than Raw degli Helloween (che contiene la musica Laudate Dominum) hanno osato dire:
Cosa c'entra la religione con la musica?
Almeno siate coerenti....


Altra cosa che nn capisco e' quella del Face Painting e simili... piu' che dare un immagine di cattiveria, mi danno un immagine di ridicolezza.....
cmq questi sono gusti personali...

Sinceramente Musicalmente parlando Death e Black mi piacciono un sacco, ma non condivido per nulla i testi, che mi sembrano scritti solo per fare i "fighetti", e per sembrare il piu cattivo possibile (certo non per tutti i gruppi!)

ditemi la vostra in materia

[Kranium]

Sul death ti posso dire che è un genere secondo me fatto al 120% da poser (Death in primis... guarda il logo dei primi album... precisamente la "t")

Sul black: un altro "gruppo" (asd una persona) non satanista è Burzum (a parte il primo album, si batte per la purezza del popolo e della cultura norvegese, ma sostiene che anche nel primo album come "Satana" intendeva "colui che si oppone al Dio cristiano", e nel suo caso Wotan/Odino). Dipende dai gruppi, ad esempio, i gruppi svedesi (Marduk, Dark Funeral, etc...) lo fanno solo per darsi un tono (di fatti sono abbastanza commerciali).
Gruppetti che io non definirei neanche black neanche se mi pagassero (Cradle of Filth e Dimmu Borgir) usano anche loro i testi e l'immagine per farsi pubblicità.

Face painting: i primi gruppi black lo usavano come una pittura "da guerra" (hai presente le tribù di pellerossa?), dipingendosi facce cadaveriche/pallide/cattive, come se dovessero andare in guerra e spaventare il nemico. Penso che lo usassero anche quando andavano in giro di notte per le foreste e a bruciare chiese, o nelle festicciole notturne all'Helvete (ovviamente io sto parlando dei gruppi norvegesi, gli altri sono più che altro "copioni"). In effetti attualmente il trucco lo indossano solo per scena .
Tieni conto che il black è nato in opposizione al cristianesimo, non proprio come pro-satanismo (anche perché se senti parlare Burzum, la storia del satanismo la tirava fuori Euronymous per pubblicizzare i gruppi e la sua immagine davanti alla stampa).

[Filippo85]

gli Emperor non sono satanisti e non girano col face painting

[meg2k]

E' semplice: in genere chi è limitato come artista cerca di puntare su questo genere di "provocazioni" per cercare di vendere una qualche copia in più a qualche 15enne che vuole darsi l'aria da cattivone : alla fine, adorare satana non ti riempie la pancia a mezzo giorno, vendere dischi in più si.

Per la cronaca, ricordo il mio ex bassista, blackster convinto con una cultura pari a 0. Una volta mi chiese di collaborare per una canzone , affidandogli il testo : gli diedi l'ok, tanto nel caso fosse stato una cagata gliel'avrei cestinato ( sono un padre padrone nei miei gruppi, mhuahahhah ) e infatti... Praticamente il luoghi comuni del black fatti testo :" Sento un odio dentro di me crescere , voglio distruggere tutto " e un mucchio di *******te di sto genere condite col solito satanismo all'acqua di rose tipico del 90% di quei gruppi ( manco a dirlo, il suo gruppo preferito erano i cradle... )

Discorso face panting : sinceramente mi diverte già di più, sebbene lo abbini a feste goliardiche che a concerti.

[Sofonte]

La musica dei Cradle mi poteva anche piacere ma appena ho visto un video sinceramente mi sono rotto i c... e li ho fancul.izzati!
E' anche per colpa di gruppi di questo tipo, che usano testi pseudo-satanici che si è formata l'opinione comune che i metallari o in generale chi ascolta metal siano satanisti o robe simili, la religione(o perlomeno la critica ad essa) dovrebbe restarne fuori.

[kamro]

Originally posted by Kranium [NCdS]
Sul death ti posso dire che è un genere secondo me fatto al 120% da poser (Death in primis... guarda il logo dei primi album... precisamente la "t")

quello era per dare un po' di vita al logo invece che scrivere solo DEATH...non c'entra nulla col satanismo.

Cmq ovvio,non esistono satanisti,chi lo fa lo fa solo per vendere.
E gli adoratori di satana che appartengono a sette ci vanno perkè minacciati dai capi(che in realtà non sono satanisti).
Non esiste satanismo.

[Kranium]

Originally posted by Pr4L1n01d


quello era per dare un po' di vita al logo invece che scrivere solo DEATH...non c'entra nulla col satanismo.

Ehm ehm... alcuni dei testi dei primi album dei death erano in opposizione alle religioni ed al cristianesimo (*****, c'è un album ironicamente chiamato spiritual healing...). Poi mr Schuldiner è cambiato (vedi: forse ha iniziato ad aver paura dell'aldilà, come fanno i vecchi) e si è dichiarato cristiano, ha reso la croce del logo più simile ad una croce celtica che ad una rovesciata (quella rovesciata la si vede nel logo che ha in firma Earthquake). Alla fine anche l'immagine anti-religiosa e blasfema di certi gruppi (mi ero scordato i Deicide) non è altro che una buffonata.

MpArE: alla fine l'unica cosa per cui apprezzo i Cradle sono i video. Puzzano di poser lontano un miglio, ma questo solo se si considerano un gruppo black (come purtroppo fanno molti, mentre secondo me è più accostabile al gothic). E poi, dai, sono divertenti i video.

Tef, il tuo discorso non fa una piega.

Sebastian, gli Emperor dai veri blackster sono considerati traditori. Lo sai che facevano parte della black metal mafia o come cavolo si chiama (quella che Euronymous chiamava Inner Circle?) Sai che Bard "Faust", il primo batterista degli Emperor, il batterista di quando usavano ancora il face painting ed avevano Mortiis al basso (che ora si dedica alla disco... ) e i loro album avevano la produzione schifosa, è in carcere per omicidio? Sai che Vikerness sospetta che i "traditori", quelli che hanno spifferato chi fosse l'organizzatore degli incendi, siano proprio Faust e di Samoth?
Sai che gli Emperor oggi non mi azzarderei neanche lontanamente a definirli black? Come gli Immortal odierni. Tecnica e produzione buona = addio black metal.
E il black si suona con il face painting, PUNTO.

[Sofonte]

Originally posted by Kranium [NCdS]


MpArE: alla fine l'unica cosa per cui apprezzo i Cradle sono i video. Puzzano di poser lontano un miglio, ma questo solo se si considerano un gruppo black (come purtroppo fanno molti, mentre secondo me è più accostabile al gothic). E poi, dai, sono divertenti i video.

MA dai divertenti...ne ho visto solo uno ok e quindi non so se gli altri siano tutti così
ma in un mondo che è già pieno di violenza e di orrore come si possono apprezzare video del genere? Non trovi sia un'istigazione, soprattutto per le deboli menti degli adolescenti disturbati?
I "bambini" poi associano la canzone ad un determinato video e si fott.ono il cervello, credendosi fighi a voler spaccare tutto

[kamro]

Originally posted by Kranium [NCdS]
se si considerano un gruppo black (come purtroppo fanno molti, mentre secondo me è più accostabile al gothic).

questo sicuramente...io li vedo + come goth-synphonic piuttosto che black...cioè il fatto è ke di black non riesco a trovarci niente...di principle ho sentito solo una traccia e quella mi pareva black però.

Cmq tornando ai death:in scream bloody gore non ci sono riferimenti anticristiani,li avevo letti tutti i testi.
A leprosy avevo dato una sbirciata e non ne avevo visti...
E mi sembra strano che ce ne siano da qualke parte visto che Schuldiner è sempre stato il "bravo ragazzo",anche se pervertito(specialmente all'inizio,in cui la musica era solo uno sfogo della sua perversione sulla morte,poi andando avanti è diventata una cosa + tecnica),il ragazzo contro le droghe e che si faceva fotografare bevendo succo d'arancia...indi mi sembra moooooolto strano....vabbè...
cmq pure il black di satanico ha poco,casomai di pagano,visto che,se non erro,il vero black proviene da quei posti in cui c'è una forte rabbia verso l'imposizione del cristianesimo.

[Ospite]

Originally posted by Pr4L1n01d


cmq pure il black di satanico ha poco,casomai di pagano,visto che,se non erro,il vero black proviene da quei posti in cui c'è una forte rabbia verso l'imposizione del cristianesimo.

zi inizialmente il black aveva sti testi, per ribbellarsi alla pressione fatta dai cristiani nell'imporre la propria religione...
cmq questo puo andar bene per i gruppi scandinavi... ma tutti gli altri? sono soltanto poser...

[kamro]

Originally posted by Earthquake
ma tutti gli altri? sono soltanto poser...

sì esatto...anche perchè chi sarebbe quell'idiota che davvero adorerebbe satana?!

[Ospite]

hum ke topic strano!

gia dalla prima frase mi son girate un po' le balotas... i pregiudizi non sono una bella kosa: affiliare blackster -> satanismo non è una cosa giusta, okkio kon le generalizzazioni ke si finisce sempre x esagerare.

ok è vero molti lo fanno, alcuni per motivi kommerciali (ho sentito vociferare i dark funeral, manko rieskono a vivere kon i dischi che vendono (dalle loro parole poi boh!) e rendere commerciale il loro metal mi sembra una kosa molto impossibile [troppo tirato x il bambino kol kiodo]; semmai i cradle.. anke se non hanno kissa ke kosa di satanista.. piazzano un caprone kua e la ) altri perke magari ci kredono (deicide?)... perke' bisogna subito dire di un gruppo ke si okkupa di religione sia un poser? idem x la politica? la musica a mio avviso deve trattare di ogni kosa, anke di kuesti due campi, nonostante siano molto "delicati".

ps: x i cradle of filth neanke io li considero black metal (e gli ultimi albums è tanto considerarli metal), ma alcune canzone del primo e secondo album ci si avvicinano molto (infatti sono gli unici decenti, cioè mi piacciono un casino )

[Kranium]

Originally posted by Entropia
altri perke magari ci kredono (deicide?)

Hahahahahah buona questa !

Si, Dark Funeral e Marduk sono commerciali. Hanno una buona produzione, i testi sono dei cliché, il 90% di quelli che ascoltano black li cita come gruppi "sacri"... quando poi neanche conosce i Mayhem............ Ovvio che poi intendo commerciali nell'ambito "black"... vengono subito dopo i Cradle e i Dimmu Borgir...
Comunque, a quello che dice Burzum e a quello che dicono i Mayhem di oggi (cioé i Gayhem) Euronymous stesso era abbastanza poser...

[Noldor]

Originally posted by Tef Siil
E' semplice: in genere chi è limitato come artista cerca di puntare su questo genere di "provocazioni" per cercare di vendere una qualche copia in più a qualche 15enne che vuole darsi l'aria da cattivone : alla fine, adorare satana non ti riempie la pancia a mezzo giorno, vendere dischi in più si.

Stravero. il black (inteso come "filosofia" e modo di pensare) e' veramente una farsa. Tra gruppi che si fingono adoratori di satana, gruppi che si fingono nazisti e' un miscuglio del piu' inutile, perverso e stupido modo di pensare di tutti i tempi.
Non vedo il motivo per cui persone devono nonsolo credere in un dio Buono (cosa veramente difficile) , ma anke stupidamente, attaccarsi ad un altro "dio", quello cattivo.

per quanto riguarda la MUSICA black metal non mi pronuncio sapete gia' come la penso, data anke la mia firma

[Noldor]

Originally posted by Kranium [NCdS]

Ovvio che poi intendo commerciali nell'ambito "black"... vengono subito dopo i Cradle e i Dimmu Borgir...

Cradle e Dimmu.

1: non capisco perche' si mettano sempre insieme fanno della musika completamente diversa
2: commerciali? dipende di che periodo parli. (soprattutto per i cradle of filth) ci sono album che non mi sembrano commerciali, e vanno apprezzati per le sonorità (soprattutto per i dimmu borgir)
3: ci sono gruppi black che odiano stì due gruppi solo perchè solo fanno black "commerciale" cioe' con orchestrazioni di tastiera, peccato che l'appellativo black ai cradle e ai dimmu va messo solo per il loro "satanismo" (ecco l'unico motivo per cui li considero commerciali)