Piccolo Problema con GamesNet

[Clancup]

Quindi se mi arriva un Matteo Verdi che:
- ha dimenticato la password del suo account
- la sua mailbox non e' piu' funzionante (infatti mi ha scritto da un indirizzo diverso)
- Vuole la password del suo account inviata al nuovo indirizzo email
dovrei dirgli "Fatti tuoi dovevi pensarci prima" ?

Se un Matteo Verdi ha dimenticato la Password, e l'email non gli funziona più, o non ricorda nemmeno più la pass della sua mail, l'unica cosa che può fare, secondo me è rifarsi un'account. In questo caso l'unico con cui prendersela è lui stesso, non GN.
Un Utente deve pur capire che gli admin di GN, più che spedirgli via posta la pass non possono fare, e se questa posta non gli funziona più, è solo colpa dell'utente mica di GN. Quindi se vuole tornare l'unica cosa che può fare è rifarsi l'account.

Se vinci al Lotto, ma perdi la schedina, non ti paga nessuno eh.

[JudgeDredd]

Ho già dato a suo tempo articoli su articoli sul perchè non bisogna mandare dati rintracciabili su internet, basta andare sul sito delle poste per leggervi pagine e pagine di avvisi che vi invitano a non farlo, ieri su repubblica leggevo di migliaia di furti d'identità solo mediante al nome e cognome, non c'è bisogno di meditare sul perchè sia pericoloso mandare via mail la fotocopia della carta d'identità, mettete caso sbagliate anche solo a digitare l'indirizzo mail...

Poi da un azienda che richiede ancora il codice fiscale per le fatture, una cosa superatissima che un qualsiasi proprietario di un negozio che abbia ricevuto controlli fiscali lo sa, anzi manco per le fatture, non ci sarebbe poi neinte di strano se GN fosse un sito meramente di e-commerce, ma GN è soprattutto un forum, io sfido qualsiasi amministratore di GN a dirmi un altro portale presente sul web con queste caratteristiche che richiede il codice fiscale alla registrazione, cioè non invierei la mia carta d'identità neanche a che ne so e-bay, coem si fa a mandarla a voi *****

O poi a me importa poco, di sicuro non sono uno che si fà problemi a farsi bannare per un non invio della patente

Ma io vorrei sapere una sola cosa, chi visiona la carta d'identità? Gwineth? Di chi sono le responsabilità? Le scaricate su chi invia la carta o ve le pigliate voi?

[Clancup]

Ho già dato a suo tempo articoli su articoli sul perchè non bisogna mandare dati rintracciabili su internet, basta andare sul sito delle poste per leggervi pagine e pagine di avvisi che vi invitano a non farlo, ieri su repubblica leggevo di migliaia di furti d'identità solo mediante al nome e cognome, non c'è bisogno di meditare sul perchè sia pericoloso mandare via mail la fotocopia della carta d'identità, mettete caso sbagliate anche solo a digitare l'indirizzo mail...

Poi da un azienda che richiede ancora il codice fiscale per le fatture, una cosa superatissima che un qualsiasi proprietario di un negozio che abbia ricevuto controlli fiscali lo sa, anzi manco per le fatture, non ci sarebbe poi neinte di strano se GN fosse un sito meramente di e-commerce, ma GN è soprattutto un forum, io sfido qualsiasi amministratore di GN a dirmi un altro portale presente sul web con queste caratteristiche che richiede il codice fiscale alla registrazione, cioè non invierei la mia carta d'identità neanche a che ne so e-bay, coem si fa a mandarla a voi *****

O poi a me importa poco, di sicuro non sono uno che si fà problemi a farsi bannare per un non invio della patente

Ma io vorrei sapere una sola cosa, chi visiona la carta d'identità? Gwineth? Di chi sono le responsabilità? Le scaricate su chi invia la carta o ve le pigliate voi?

Il discorso secondo me, a parte al questione dei diritti, è appunto l'obbligo di fare inviare i documenti. Pericoli o non pericoli, se Nazar94 vuole inviarli, che sia libero di farlo. Ma anche di non farlo.
L'astio tra un'utente e GN, nasce solo quando c'è l'obbligo, dove ognuno si rifà di una rivalsa a seconda delle sue ragioni che mette sul tavolo.

[bonanzino]

Io leggendo e rileggendo una proposta ce l'avrei:

1ma registrazione di PROVA

Dati inseriti: classici (nome cognome, nick-name, mail e quanto obbligatorio per la legge di "Internet"

Validità: X mesi, o in alternativa vittoria premio da spedire, richiesta cambio password, acquisto premium

2nda registrazione EFFETTIVA

Dati inseriti Completi di tutto quanto richiesto da GN
Validità Infinita (con ovvie esclusioni dovute ai ban)


Questo porterebbe, a mio avviso ad un aumento dell'utenza, ad un auto-eliminazione degli account con dati falsi (terminato il periodo di prova, se non "rinnovato" auto eliminazione) ed ad una maggiore fedeltà della stessa

[KissTheBottle]

In quel caso, essendo un suo bisogno, puoi chiedergli la scansione del documento e se lui acconsente, procedere al recupero dell'account, ma credo che questi siano casi sporadici.
Quello che vi si contesta è la richiesta del documento per qualsiasi altra motivazione.

[Felomnibus]

Un Utente deve pur capire che gli admin di GN, più che spedirgli via posta la pass non possono fare, e se questa posta non gli funziona più, è solo colpa dell'utente mica di GN. Quindi se vuole tornare l'unica cosa che può fare è rifarsi l'account.

C'e' purtroppo un problema di fondo. Elimini un utente che potenzialmente potrebbe acquistarti dei servizi. Se questo ha farmato il mondo. Ha un pg super equippato. Si vede andare tutto a quel paese non so quanta voglia abbia di ricominciare da capo ed eventualemente acquistare servizi da te.

Ho già dato a suo tempo articoli su articoli sul perchè non bisogna mandare dati rintracciabili su internet, basta andare sul sito delle poste per leggervi pagine e pagine di avvisi che vi invitano a non farlo, ieri su repubblica leggevo di migliaia di furti d'identità solo mediante al nome e cognome, non c'è bisogno di meditare sul perchè sia pericoloso mandare via mail la fotocopia della carta d'identità, mettete caso sbagliate anche solo a digitare l'indirizzo mail...

Qui siamo sul livello di rendere tutto anonimo. E' un discorso completamente diverso.
Ripeto vi potete fidare di GN o meno. Siete liberi di farlo nessuno vi punta una pistola alla tempia. Non vi fidate ? Avete l'account con dei dati palesemente falsi perche' avete il terrore dei furti di identita' ? Verrete bannati al prossimo giro. Nessun problema. Contenti voi...

Poi da un azienda che richiede ancora il codice fiscale per le fatture, una cosa superatissima che un qualsiasi proprietario di un negozio che abbia ricevuto controlli fiscali lo sa, anzi manco per le fatture, non ci sarebbe poi neinte di strano se GN

Tu hai questa opinione sulle fatture. Il nostro commercialista ha un'altra opinione in proposito. Scusaci se non ti diamo retta...

fosse un sito meramente di e-commerce, ma GN è soprattutto un forum, io sfido

In realta' GN e' un portale di gaming online. Noi vendiamo SERVIZI. Il forum e' solo uno dei tanti.
La nostra Home Page la trovi qui. Potrai notare sulla colonna di sinistra un sacco di link...

qualsiasi amministratore di GN a dirmi un altro portale presente sul web con queste caratteristiche che richiede il codice fiscale alla registrazione, cioè non invierei la mia carta d'identità neanche a che ne so e-bay, coem si fa a mandarla a voi *****

Peccato pero' che:
- Ebay non vende proprio niente e non scambia nemmeno soldi direttamente (di solito usano paypal)
- Paypal come verifica i dati ? Addebitandovi una piccola somma sulla carta di credito appena la inserite. A me sembra molto peggio visto che LORO HANNO IN MANO IL NUMERO DELLA VOSTRA CARTA DI CREDITO. Non vi fidate di loro ? Semplice: non li usate. Come fate a pagare se il venditore accetta solo paypal ? Semplice: non comprate.
(Preciso una cosa: anche noi accettiamo il pagamento con carta di credito ma noi i numeri delle carte non li abbiamo. Quando pagate venite mandati sul sito della banca. A noi arriva solo l'ok o meno)
- La fattura dovrebbe venire emessa da chi vende l'oggetto (ed Ebay non centra proprio niente).

Direi che hai preso proprio un bellissimo esempio...

O poi a me importa poco, di sicuro non sono uno che si fà problemi a farsi bannare per un non invio della patente

Nessun problema se tu sei contento cosi'.

Ma io vorrei sapere una sola cosa, chi visiona la carta d'identità? Gwineth? Di chi sono le responsabilità? Le scaricate su chi invia la carta o ve le pigliate voi?

Essendo un discorso di dati personali in conformita' con le norme vigenti il tutto viene visionato solo ed esclusivamente da chi ha l'autorizzazione. Non appena la procedura di verifica e' terminata la mail con allegato viene cancellata definitivamente.
Se vuoi avere i dettagli previsti dalla normativa puoi inviare una raccomandata A/R ponendo le tue domande.

Io leggendo e rileggendo una proposta ce l'avrei:

1ma registrazione di PROVA
2nda registrazione EFFETTIVA

Su questo ci stiamo gia' lavorando in una forma molto simile. Come e' stato gia' scritto in post precedenti vi daremo ulteriori informazioni non appena avremo tutto pronto.

In quel caso, essendo un suo bisogno, puoi chiedergli la scansione del documento e se lui acconsente, procedere al recupero dell'account, ma credo che questi siano casi sporadici.

Infatti e' proprio cosi' che funziona.

Quello che vi si contesta è la richiesta del documento per qualsiasi altra motivazione.

Torniamo quindi sul discorso di prima. Se uno ha inserito dati falsi il contratto non e' valido percio' lo banniamo direttamente. Va bene cosi' ? Secondo noi no e vogliamo dare all'utente, SOLO SE VUOLE, la possibilita' di correggere i suoi dati. Quando riceve la mail ci contatta e vediamo cosa si puo' fare. Non e' obbligatorio che lo facciate sia chiaro.

[Clancup]

Torniamo quindi sul discorso di prima. Se uno ha inserito dati falsi il contratto non e' valido percio' lo banniamo direttamente. Va bene cosi' ? Secondo noi no e vogliamo dare all'utente, SOLO SE VUOLE, la possibilita' di correggere i suoi dati. Quando riceve la mail ci contatta e vediamo cosa si puo' fare. Non e' obbligatorio che lo facciate sia chiaro.

Io credo che sia un ragionamento giusto, razionale e aperto al confronto questo.

Il dialogo, normale e tranquillo porta solo verso le strade giuste.

[KissTheBottle]

Torniamo quindi sul discorso di prima. Se uno ha inserito dati falsi il contratto non e' valido percio' lo banniamo direttamente. Va bene cosi' ? Secondo noi no e vogliamo dare all'utente, SOLO SE VUOLE, la possibilita' di correggere i suoi dati. Quando riceve la mail ci contatta e vediamo cosa si puo' fare. Non e' obbligatorio che lo facciate sia chiaro.

Ma in base a cosa decidete se i dati sono falsi? Ovvio che va bannato un Gigi La Trottola, a me fu bannato un account più di un anno fa dove non c'era niente di falso. Ovviamente mi sono rifiutata di mandare una mail a questa Gwinneth che me la richiedeva. Dico, ma siamo matti a mandare scan di documenti a email personali di un pinco pallino qualunque?

[gwineth]

lol :P

"questa gwineth", di cui penso che ormai il 99% di gamesnet oltre a sapere nome e cognome (che c'è anche in home) sa anche la mail privata, le testate per cui lavora, e di cui ha visto millemila foto, è in effetti la persona che visiona le scansioni dei documenti quando vengono spediti

certo, potrei anche mettermi a fare la falsaria o la ricettatrice di documenti... uhm... di questi tempi, potrebbe essere un business che paga... ma temo di fare altro nella vita, invece

come diceva Alessio, detto anche Felomnibus, prima si bannava e basta, per i dati falsi, e la gente chiedeva di poterli rettificare
abbiamo scelto di dare una possibilità in più agli utenti, e spesso e volentieri sento chiedere di toglierla, in buona sostanza

esisterà mai una soluzione che vi andrà bene?

[Clancup]

lol :P

"questa gwineth", di cui penso che ormai il 99% di gamesnet oltre a sapere nome e cognome (che c'è anche in home) sa anche la mail privata, le testate per cui lavora, e di cui ha visto millemila foto, è in effetti la persona che visiona le scansioni dei documenti quando vengono spediti

certo, potrei anche mettermi a fare la falsaria o la ricettatrice di documenti... uhm... di questi tempi, potrebbe essere un business che paga... ma temo di fare altro nella vita, invece

come diceva Alessio, detto anche Felomnibus, prima si bannava e basta, per i dati falsi, e la gente chiedeva di poterli rettificare
abbiamo scelto di dare una possibilità in più agli utenti, e spesso e volentieri sento chiedere di toglierla, in buona sostanza

esisterà mai una soluzione che vi andrà bene?

Un dialogo tra voi e l'utenza si è appena aperto reciprocamente. Io sono un diffidato, ed in questo momento mi sto permettendo di partecipare al discorso.
La mia l'hò detta prima, cioè che non ho mai trovato, dal 2003 ad oggi delle cose sbagliate su come viene gestito GN. Certo che ho detto la mia in oltre 5 anni su alcune questioni in cui davo delle mie ipotesi, ma finiva lì.
L'unica cosa che contesto veramente è il mio Ban per non aver inviato i documenti.
Non che voglia avere ragione per forza su questo argomento, io dissi prima di essere bannato che ne prendo atto. Non è questione su chi ha ragione, è soltanto una cosa che secondo me non sono obbligato e quindi ho subito un Ban che si poteva evitare, anche perchè stavo con voi dal 2003.

[Felomnibus]

Ma in base a cosa decidete se i dati sono falsi? Ovvio che va bannato un Gigi La Trottola, a me fu bannato un account più di un anno fa dove non c'era niente di falso.

Oltre a palesi dati fasulli (tipo Gigi La Trottola) facciamo anche i check per account multipli anche su segnalazioni dei mod e degli admin dei giochi. E' ovvio che se tu hai n-mila account con nomi e cognomi diversi ma fisicamente li hai creati tu magari all'insaputa dei legittimi proprietari dei nomi e' palese che sono dati fasulli anche questi. Dicevamo furto di identita' ?
Se e' accaduto vuol dire che ci sara' stato un buon motivo. Voi avete scelto liberamente di non contattare lo staff. Per noi quei dati sono rimasti fasulli e ci siamo comportati di conseguenza.

[gwineth]

Un dialogo tra voi e l'utenza si è appena aperto reciprocamente. Io sono un diffidato, ed in questo momento mi sto permettendo di partecipare al discorso.
La mia l'hò detta prima, cioè che non ho mai trovato, dal 2003 ad oggi delle cose sbagliate su come viene gestito GN. Certo che ho detto la mia in oltre 5 anni su alcune questioni in cui davo delle mie ipotesi, ma finiva lì.
L'unica cosa che contesto veramente è il mio Ban per non aver inviato i documenti.
Non che voglia avere ragione per forza su questo argomento, io dissi prima di essere bannato che ne prendo atto. Non è questione su chi ha ragione, è soltanto una cosa che secondo me non sono obbligato e quindi ho subito un Ban che si poteva evitare, anche perchè stavo con voi dal 2003.

diffidato è diverso da bannato
come da mail, sei invitato a non registrare altri account su GamesNet
questo a meno che tu non voglia chiedere la revisione del tuo stato di diffidato, ma in questo caso, per correttezza, dovevi farlo prima di registrare un nuovo account, via mail
quando arriva la verifica dati sulla mail c'è scritto chiaramente che se non si adempie l'account viene rimosso entro 15 giorni. Gli stessi termini di rescissione sono chiari anche sul contratto.
Ora, visto che è chiaro ovunque, perchè volevi un trattamento speciale?

[JudgeDredd]

Voglio solo chiarire due o tre punti

- L'esempio di E-bay è un esempio a caso come sito universalemte conosciuto di e-commerce, lo so benissimo il suo funzionamento ma grazie per aver messo in dubbio paypal e ribadito invece la sicurezza di GN.
- Se prendiamo il discorso della privacy mi pare strano che gwineth, che ha scritto su numerose testate e ha condotto botteghe italiane sia chiaro, abbia la possibilità di visionare così un pò alla buona, carte d'identità mandate semplicemente via mail da parte di privati e in base a questo rescindere unilateralmente un contratto per un mancato accertamento dell'identità, neanche a vista ma tramite scan, è alquanto singolare pe rnon dire unica questa sceltà, e non dite il classico "è così e se non ti sta bene te ne vai" perchè non funziona propriamente così, altrimenti saremmo nell'anarchia
- Se vai sul sito dell'associazione consumatori ma anche confesercenti, ma anche su ilsole24ore un esaustiva risposta alle tue domande sull'argomento fatture-codice fiscale, scritte da avvocati e personalità un pò più competenti del commefcialista di turno e di me e di te. Ma già il fatto che GN sia l'unico sito al mondo con questo sistema deve farti sorgere qualche dubbio credo.
- ti ringrazio ma al posto di creare l'alone di mistero sulla fatidica "amministrazioneprepostaconoscibiletramiteraccoman data" non potevi dire semplicemnte " si è gwineth e una volta che legge la tua carta cancella l'email"? Non è tutto più chiaro così? E dal mio personalissimo punto di vista un pò più inquietante?
- Io ho comprato da vari siti internazionali e nazionali, perchè non ho mai visto usare questo ***** di iter vostro?

[Felomnibus]

grazie per aver messo in dubbio paypal e ribadito invece la sicurezza di GN.

Prego non c'e' di che.

- Se prendiamo il discorso della privacy mi pare strano che gwineth, che ha scritto su numerose testate e ha condotto botteghe italiane sia chiaro, abbia la possibilità di visionare così un pò alla buona, carte d'identità mandate semplicemente via mail da parte di privati e in base a questo rescindere unilateralmente un contratto per un mancato accertamento dell'identità, neanche a vista ma tramite scan, è alquanto singolare pe rnon dire unica questa sceltà, e non dite il classico "è così e se non ti sta bene te ne vai" perchè non funziona propriamente così, altrimenti saremmo nell'anarchia

Non mi pare un impedimento lo svolgere anche altre attivita'. Lei ha l'autorizzazione per poter operare sul nostro database. Non ci vedo niente di strano sono scelte aziendali.
Per la questione dello scan del documento non vedo dove sia il problema. Quando hai fatto il contratto per il telefono fisso ti hanno chiesto di spedirgli una fotocopia oppure volevano il documento originale ? Ah ma aspetta non gli avrai mica mandato la copia del documento vero ? Stai scherzando vero ? E poi se ti rubano l'identita' ?
Sai che negli States ci sono stati furti di tonnellate di numeri di carte di credito direttamente dalle societa' di gestione ? Oppure in UK hanno rubato i portatili con dentro migliaia di nominativi dell'ente previdenziale ? Eppure delle banche ti fidi. Ti fidi dell'INPS. I tuoi dati li si che li dai. Ti fidi ovvio!

- Se vai sul sito dell'associazione consumatori ma anche confesercenti, ma anche su ilsole24ore un esaustiva risposta alle tue domande sull'argomento fatture-codice fiscale, scritte da avvocati e personalità un pò più competenti del commefcialista di turno e di me e di te. Ma già il fatto che GN sia l'unico sito al mondo con questo sistema deve farti sorgere qualche dubbio credo.

Guarda ormai non ti rispondo nemmeno piu' su questo lato perche' tu hai la tua opinione. Noi ci dobbiamo attenere a quello che ci dice il nostro commercialista. L'unica cosa che possiamo fare e farglielo presente. Tu sai vero che ci sono diversi gestionali di commercialisti che si rifiutano di fare il loro lavoro se non inserisci PIVA o CF ? Che facciamo noi ? Spariamo al commercialista ?

- ti ringrazio ma al posto di creare l'alone di mistero sulla fatidica "amministrazioneprepostaconoscibiletramiteraccoman data" non potevi dire semplicemnte " si è gwineth e una volta che legge la tua carta cancella l'email"? Non è tutto più chiaro così? E dal mio personalissimo punto di vista un pò più inquietante?

La normativa prevede certe cose quindi ti ho scritto la procedura corretta affinche' tu possa ottenere quelle informazioni. Nessun alone di mistero

- Io ho comprato da vari siti internazionali e nazionali, perchè non ho mai visto usare questo ***** di iter vostro?

Il mondo e' bello perche' e' vario

[JudgeDredd]

Io per il contratto del telefono non ho dovuto mandare ben che minima carta d'identità, e poi la finisci di paragonare l'INPS, le Banche (che non richiedono documenti via mail -_-), e telecom con Gwineth che clicca sulla posta? Quelli sono gestori di pubblici servizi con delle responsabilità civili separate dal resto dell'universo e lo sai bene. Dai per favore io scommetto che se uno avesse le palle e i soldi per rompervi le palle su questi metodi " moooolto singolari" da voi usati ci metterebbe 1 mesetto a farvi chiarire come funzionano le cose, altro che carte d'identità e commercialisti con le procedure del '72.

Detto questo visto che non me n'è mai fregato di difendere i bimbi 14 enni che manco sanno cos'è un codice fiscale, e anzi dovrebbe essere un interesse vostro, visto che non sono proprio 40enni quelli che giocano sui vostri server, evitare queste modalità stupide io me ne tiro fuori, tanto qualcuno con un minimo di razionalità sà bene dove sta la ragione, che tanto per cambiare non è dalla vostra parte

Auguroni eh by Pippo Baudo BDA PPP 80A01 H501 Z residente in via delle cappelle 100