Italia, gli stipendi più bassi d'europa

[Ernemuse]

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...104319768.html

[Private_Me]

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...104319768.html

E' così da sempre, purtroppo l'italia paga molto anche la situazione del meridione che ci porta ad avere stipendi più bassi della media europea.

[Ernemuse]

E' così da sempre, purtroppo l'italia paga molto anche la situazione del meridione che ci porta ad avere stipendi più bassi della media europea.

Oppure leggi che permettono agli imprenditori di poter assumere con contratti part-time o tempo determinato.

[Private_Me]

Il problema non sono le leggi che permettono all'imprenditore certe condizioni, il problema è ben altro.

Il problema è la mal gestione dei soldi pubblici.
Fino a prova contraria un imprenditore deve avere piena liberta di assumere o licenziare quando vuole e come vuole con I SOLDI SUOI.

Oppure con i soldi tuoi qualcuno si può permettere di dirti cosa porter fare?

Anzi, se proprio la vogliamo dire tutta la vita da imprenditore ora come ora non è consigliabile ne invidiabile a nessuno tenendo conto che praticamente lavora per pagare solo le tasse.

[blasowski]

È delarge dai.

[Private_Me]

Ma che è sto Delarge?

[blasowski]

Tu.

[Ernemuse]

Il problema non sono le leggi che permettono all'imprenditore certe condizioni, il problema è ben altro.

Il problema è la mal gestione dei soldi pubblici.
Fino a prova contraria un imprenditore deve avere piena liberta di assumere o licenziare quando vuole e come vuole con I SOLDI SUOI.

Oppure con i soldi tuoi qualcuno si può permettere di dirti cosa porter fare?

Anzi, se proprio la vogliamo dire tutta la vita da imprenditore ora come ora non è consigliabile ne invidiabile a nessuno tenendo conto che praticamente lavora per pagare solo le tasse.

No. Aspetta. Il problema è proprio quello delle leggi. Gli imprenditori col fatto che la legge glielo consente, assume col minimo possibile, ed il minimo possibile per legge è un contrattino part-time.

Ormai le assunzioni a tempo pieno stanno diventando un miracolo. Conseguenza è che a lavorare per 400-600 euro al mese, in un anno hai lo stipendio più basso d'europa.

[blasowski]

Il problema non sono le leggi che permettono all'imprenditore certe condizioni

No eh.
Ti sei tipo perso gli ultimi dieci anni di politica ed economia.

[Private_Me]

????????????????????
Ma cosa dici?
L'imprenditore assume in base alla nacessità che ha, se deve coprire 40 ore ti assume full time, se deve coprire 24/30 ore ti fa part time (a volte anche verticale).

Guarda che il contratto in DIRITTO significa testualmente : ACCORDO TRA LE PARTI.
E quando si dice TRA LE PARTI vuol dire che quando tu vai a mettere la firma vuol dire che ti sta bene così, quindi di cosa lamentarti?

Mi dirai che l'imprenditore sul contratto Part TIME paga meno contributi quindi preferisce prendere 2 part time piuttosto che un full time tante volte, ma queste sono cose che non hanno alcun tipo di significato.
Pure un Part Time volendo per legge può trovarsi 2 lavori per arrivare a fare FULL TIME.

Ti rendi conto che è un'assurdità quella che dici?
E basta andare contro gli imprenditori, se non ci fossero loro che hanno rischiato qualcosa nella vita (a volte con competenza tante altre no), oggi il mondo starebbe ancora all'età della pietra.

[Ernemuse]

????????????????????
Ma cosa dici?
L'imprenditore assume in base alla nacessità che ha, se deve coprire 40 ore ti assume full time, se deve coprire 24/30 ore ti fa part time (a volte anche verticale).

Guarda che il contratto in DIRITTO significa testualmente : ACCORDO TRA LE PARTI.
E quando si dice TRA LE PARTI vuol dire che quando tu vai a mettere la firma vuol dire che ti sta bene così, quindi di cosa lamentarti?

Mi dirai che l'imprenditore sul contratto Part TIME paga meno contributi quindi preferisce prendere 2 part time piuttosto che un full time tante volte, ma queste sono cose che non hanno alcun tipo di significato.
Pure un Part Time volendo per legge può trovarsi 2 lavori per arrivare a fare FULL TIME.

Ti rendi conto che è un'assurdità quella che dici?
E basta andare contro gli imprenditori, se non ci fossero loro che hanno rischiato qualcosa nella vita (a volte con competenza tante altre no), oggi il mondo starebbe ancora all'età della pietra.

ehehhehe, vabè.

Allora.

L'imprenditore purtroppo grazie alle leggi, si avvale del contratto che gli garantisce meno spese e più guadagno possibile. La conseguenza è che per il lavoratore c'è uno stipendio basso. Con la conseguenza che l'economia base si blocca, perchè si e no bastano i soldi per campare per pagare le bollette basilari.

L'accordo tra le parti è ciò che lo stato permette all'imprenditore di offrire, non c'è da trattare, quindi non è che se ti sta bene ok oppure non lavori. In base alle leggi attuali purtroppo c'è questo discorso, che penalizza tutta l'economia.

Queste leggi che favoriscono gli imprenditori rovinano tutto.

Il lavoro part-time dovrebbe essere consentito solo per via temporanea e solo se un'imprenditore deve sostituire un dipendente che per vari motivi momentaneamente non può lavorare(una donna incinta ad esempio). Questa è necessità. Ma non si può assumere ad esempio in un supermercato tutti a part time.


La storiella poi dei 2 lavori part-time è ormai passata. Le 2 cose non vanno a braccetto, pure perchè ogni azienda ha i suoi orari, ferie, esigenze. Non è che se devi lavorare per più tempo alzi la manmo e dici io devo andare c'è un altro lavoro che mi aspetta...

[Private_Me]

Ora provo a spiegarti il discorso in maniera un pochettino più completa così da capirci entrambi

L'imprenditore non si avvale di una legge per assumere , bensi di un contratto chiamato anche CCNL (Contratto Collettivo Nazionale di Lavoro).
Un imprenditore non assume PER LEGGE (in dovere) come dici te, assume perchè è in diritto di farlo che è diverso.

Come è in diritto di decidere se accettare o meno il lavoro chi sta dall'altra parte, ovvero il beneficiario.

Quando dici che la conseguenza è per il lavoratore che ha uno stipendio basso è un'emerita cazz.ata. Il lavoratore percepisce gli stessi identici soldi (anzi anche di più perchè ha meno trattenute a fine mese) perchè a PARI ORE di lavoro prende gli stessi soldi di un FULL TIME.
Quando firmi il contratto c'è scritto che prendi (esempio) 8 euro l'ora lorde.
Vai tranquillo che PART TIME o FULL TIME , prenderai sempre 8 euro lorde, anzi per assurdo avendo meno trattenute sul part time prenderai anche qualche soldino in più sul netto. Di cosa vuoi lamentarti se uno lavora PART TIME? Ripeto, lo stato non ti impedisce di cercarti un altro lavoro per arrivare a 40 ore settimanali, quindi non capisco di costa stai parlando.

Riguardo il blocco dell'economia ci sarebbe da scrivere per settimane quindi neanche inizio il discorso anche se mi sarebbe piaciuto risponderti, però andiamo avanti.

Riguardo la stipula del contratto che tu dici che una persona non ha la possibilità di far valere le proprie opinioni ti dico che ti sbagli di grosso.

IL Colloquio (pre-contratto) viene fatto e si cerca un accordo tra le due parti, su alcuni libri di Psicologia del lavoro che trattano il come affrontare un colloquio di lavoro, insegnano proprio ad evitare quello che sei abituata a fare te, ovvero andare li tipo zerbino e dire "si signore faccio tutto".

Quando si parla di ACCORDO TRA LE PARTI vuol dire che l'imprenditore deve capire che ha BISOGNO DI TE, non di un'altra. E vai tranquilla che se un'imprenditore riesce a vedere la necessità di TE perchè sa perfettamente che un'altra persona il lavoro di cui ha bisogno non glielo può fare nessun'altro in quel modo, allora tranquilla che potrai negoziare come ti pare.

Se non sei stata capace nella vita di renderti abbastanza importante da far vedere agli altri la necessità che hanno di te in quanto affermata e brava, allora dovrai arrangiarti a presentarti e dire "faccio tutto quello che mi dici di fare e mi sta bene qualsiasi clausula tu voglia scrivermi sul contratto".

Ma non ci lamentiamo DOPO aver firmato, perchè le persone VERE, quelle con le palle, quelle con un minimo di dignità, se un contratto non gli sta bene, NON LO FIRMANO, non fanno come te che viene a lamentarsi dopo.

Giustamente un imprenditore, SE TU SEI UNA DI TANTE, perchè dovrebbe mai assumere proprio te che ti lamenti pure? Se sei una comune vuol dire che quello che sai fare te lo sa fare chiunque altro, può nel cerchio scegliersi le persone migliori o quanto meno che non le palle prima di decidere a chi dare i propri soldi; lo farebbe chiunque.

Ora tra poco verrai a dirrmi che lo stato deve pure dire all'imprenditore chi assumere magari, così siamo a posto.

[Ernemuse]

Ora provo a spiegarti il discorso in maniera un pochettino più completa così da capirci entrambi

L'imprenditore non si avvale di una legge per assumere , bensi di un contratto chiamato anche CCNL (Contratto Collettivo Nazionale di Lavoro).
Un imprenditore non assume PER LEGGE (in dovere) come dici te, assume perchè è in diritto di farlo che è diverso.

Come è in diritto di decidere se accettare o meno il lavoro chi sta dall'altra parte, ovvero il beneficiario.

Quando dici che la conseguenza è per il lavoratore che ha uno stipendio basso è un'emerita cazz.ata. Il lavoratore percepisce gli stessi identici soldi (anzi anche di più perchè ha meno trattenute a fine mese) perchè a PARI ORE di lavoro prende gli stessi soldi di un FULL TIME.
Quando firmi il contratto c'è scritto che prendi (esempio) 8 euro l'ora lorde.
Vai tranquillo che PART TIME o FULL TIME , prenderai sempre 8 euro lorde, anzi per assurdo avendo meno trattenute sul part time prenderai anche qualche soldino in più sul netto. Di cosa vuoi lamentarti se uno lavora PART TIME? Ripeto, lo stato non ti impedisce di cercarti un altro lavoro per arrivare a 40 ore settimanali, quindi non capisco di costa stai parlando.

Riguardo il blocco dell'economia ci sarebbe da scrivere per settimane quindi neanche inizio il discorso anche se mi sarebbe piaciuto risponderti, però andiamo avanti.

Riguardo la stipula del contratto che tu dici che una persona non ha la possibilità di far valere le proprie opinioni ti dico che ti sbagli di grosso.

IL Colloquio (pre-contratto) viene fatto e si cerca un accordo tra le due parti, su alcuni libri di Psicologia del lavoro che trattano il come affrontare un colloquio di lavoro, insegnano proprio ad evitare quello che sei abituata a fare te, ovvero andare li tipo zerbino e dire "si signore faccio tutto".

Quando si parla di ACCORDO TRA LE PARTI vuol dire che l'imprenditore deve capire che ha BISOGNO DI TE, non di un'altra. E vai tranquilla che se un'imprenditore riesce a vedere la necessità di TE perchè sa perfettamente che un'altra persona il lavoro di cui ha bisogno non glielo può fare nessun'altro in quel modo, allora tranquilla che potrai negoziare come ti pare.

Se non sei stata capace nella vita di renderti abbastanza importante da far vedere agli altri la necessità che hanno di te in quanto affermata e brava, allora dovrai arrangiarti a presentarti e dire "faccio tutto quello che mi dici di fare e mi sta bene qualsiasi clausula tu voglia scrivermi sul contratto".

Ma non ci lamentiamo DOPO aver firmato, perchè le persone VERE, quelle con le palle, quelle con un minimo di dignità, se un contratto non gli sta bene, NON LO FIRMANO, non fanno come te che viene a lamentarsi dopo.

Giustamente un imprenditore, SE TU SEI UNA DI TANTE, perchè dovrebbe mai assumere proprio te che ti lamenti pure? Se sei una comune vuol dire che quello che sai fare te lo sa fare chiunque altro, può nel cerchio scegliersi le persone migliori o quanto meno che non le palle prima di decidere a chi dare i propri soldi; lo farebbe chiunque.

Ora tra poco verrai a dirrmi che lo stato deve pure dire all'imprenditore chi assumere magari, così siamo a posto.

La paga oraria di 8 euro è sempre di 8 euro, ma lavorando la metà guadagni la metà. Questo non deve esistere.

[Fulvosam]

[Eiweri]

Che sia la volta buona che li aumentano questi c***o di stipendi.