Guerriglia a Roma [15 oct]

[blasowski]

Certo, che domande fai stronzo?

[Nagatomo]

E allora dovresti sapere che è una (anzi la) norma (la parte del "reintegro") che rende inoperose le piccole/medie aziende (l'80% delle imprese italiane) aggravando sensibilmente la situazione dei lavoratori PRECARI.
Ora... Capisco che i sindacati per strappare qualche voto debbano tutelare SOLO gli indeterminati ma al resto dei lavoratori giovani/inoccupati/precari/apprendisti chi ***** pensa? Se le imprese rimangono tali e non assumono (max 15 lavoratori) per paura poi di non poter licenziare i dipendenti inefficienti come si fa?
Sai cosa fanno le imprese per aggirare la norma? Assumono 14 dipendenti e poi danno tutto in appalto ad altre società favorendo i vari contratti atipici che inculano giovani/stagisti/ co co co pro e cazzi.

[blasowski]

Non dire cazzàte maledetto.
Nei privati gli inefficienti vengono già sputati in faccia, è nello statale che quelli restano.
Non risolvi togliendo un Articolo, risolvi combattendo la precarietà a monte, a livello contrattuale.

Ti sei meritato lo sputo e la condanna del popolo.

[Nagatomo]

Purtroppo parli a sproposito. Dovresti farti spiegare da qualche consulente del lavoro come funziona il sistema.

[Nagatomo]

E magari leggere le dichiarazioni di Cesare Damiano che fascista non è.

[blasowski]

da qualche consulente del lavoro

Neanche con una pistola alla tempia.
Basta, tu sei già stato avvelenato e il tuo giudizio malsano lo dimostra.

[enzmarsi]

certi ragionamenti sembrerebbero averci un filo logico, poi ti ricordi tante vecchie storie e ti viene il dubbio che sia l'ennesima trovata per agevolare il padrone

[blasowski]

Infatti è la prima cosa a cui pensare quella. Al politico prima che alla sua politica.

[MarcomeX]

La verità, parliamoci chiaro è che si l'articolo 18 rende meno produttive le aziende ma, la questione è: quanto a noi (popolo) interessa che le aziende siano più produttive?

Siamo intrappolati da un modello economico che mette il "mercato" al centro di tutto e invece ci dovrebbe essere il popolo.

A me, come al cinese, al francese e al pakistano non importa nulla se la mia azienda è più produttiva delle altre, l'unica cosa che mi importa è che mi dia un lavoro DIGNITOSO.
Questo succede se il sistema funziona mettendo al centro il benessere comune, se invece chi produce di più sta bene e chi produce di meno soccombe allora parte la guerra dei poveri.

Quindi la soluzione ai problemi economici italiani e stranieri non può e non deve essere ricercata nel maggior sfruttamento del lavoratore.

Lo so bene che c'è tanta gente che è assunta con contratti assurdi, il problema è che non puoi ottenere una maggiore tutela del lavoratore sottraendogli un po di potere e passandolo al padrone, e questo lo capisce anche un bambino.

[Fulvosam]

tutta colpa dei cinesi.

[thedeerhunter]

La verità, parliamoci chiaro è che si l'articolo 18 rende meno produttive le aziende ma, la questione è: quanto a noi (popolo) interessa che le aziende siano più produttive?

Siamo intrappolati da un modello economico che mette il "mercato" al centro di tutto e invece ci dovrebbe essere il popolo.

A me, come al cinese, al francese e al pakistano non importa nulla se la mia azienda è più produttiva delle altre, l'unica cosa che mi importa è che mi dia un lavoro DIGNITOSO.
Questo succede se il sistema funziona mettendo al centro il benessere comune, se invece chi produce di più sta bene e chi produce di meno soccombe allora parte la guerra dei poveri.

Quindi la soluzione ai problemi economici italiani e stranieri non può e non deve essere ricercata nel maggior sfruttamento del lavoratore.

Lo so bene che c'è tanta gente che è assunta con contratti assurdi, il problema è che non puoi ottenere una maggiore tutela del lavoratore sottraendogli un po di potere e passandolo al padrone, e questo lo capisce anche un bambino.

Non mi sto interessando molto alla manovra e non ho letto l'articolo, ma a naso, se la tua azienda non è produttiva chiude e tu perdi anche il lavoro in-dignitoso che hai.

[KoroshiyaIchi]

Dipende cosa intendi per produttiva, ma questo è un altro discorso e non mi va di fare il comunista oggi che c'ho il post sbornia.

[MarcomeX]

Non mi sto interessando molto alla manovra e non ho letto l'articolo, ma a naso, se la tua azienda non è produttiva chiude e tu perdi anche il lavoro in-dignitoso che hai.

Non ho mai detto che l'azienda non deve produrre.

[KoroshiyaIchi]

Che poi secondo l'ISTAT circa il 95% delle aziende italiane ha meno di 10 dipendenti, chissà perché serve proprio toccare i licenziamenti per giusta causa per le aziende con più di 15 dipendenti.
E no, non rispondetemi, era una domanda retorica.

[Nagatomo]

Guarda che l'ipotetica modifica della norma va a toccare la parte sul reintegro non il giusto/sacrosanto INDENNIZZO. All'estero non c e il reintegro e nemmeno la cassa integrazione. Quindi se uno viene licenziato è l'impresa che deve corrispondere un tot di soldi (mediamente tre annualità) dopo il licenziamento. Il problema sta nel fatto (l'ho già scritto) che le aziende oltre una certa soglia (15 dip ) non assumono piu e utilizzano tutti quei contratti atipici che danneggiano fortemente tutti i lavoratori. È giusto condannare giovani a lavorare come degli indeterminati con una paga scandalosa? Sai che significa dover fare 20000 tirocini/stage formativi/curricolari per una bella fava? Chiaro che poi tutti scappano. Chiaro anche che il Pil italiano non cresce a differenza di tasse/inflazione e via discorrendo. La produttività è la chiave per superare questo momento storico. Ora son in treno e poi ti posto un grafico sull'andamento del gdp di usa/Giappone/Germania/Francia ecc... Non è il solito discorso di parte "ha ragione l'impresa" il lavoratore deve essere sfruttato. Questa modifica è l'inizio per un sistema meritocratico. Senza stare a guardare/replicare il modello danese (che funziona anche se ti tocca cambiare 3 lavori all'anno ) vabbe son stanco rispondo dopo.