Solidarietà per il patrimonio artistico italiano di Pompei

[KoroshiyaIchi]

madonna di quanta roba ci sarebbe da parlare, cazzo bisognerebbe essere davanti a una birra non qui con una tastiera. io ad esempio sono favorevole anche alla tav, me la farei passare anche dietro casa...però vabbè qua andremo super ot

Favorevole? Mai stai male? Deturpare il patrimonio naturale per ottenere cosa, l'alta velocità tra Torino e Lione?
Fatti due calcoli, la TAV ha dei benefici, per motivi strutturali, solo su lunghe tratte da più di 4 ore di percorrenza con treni normali, io sono salito su quelli Roma - Firenze e Tokyo - Osaka. Il vantaggio consiste in tempi di percorrenza costanti evitando tutte le soste intermedie.
Ora, hai mai preso treni del genere? Hai un'idea di quanto costi, ad esempio un biglietto della Freccia Rossa, per dire?
Sono quindi treni che non offrono alcun vantaggio alle popolazioni locali, per dirla in parole povere: vantaggi per i pendolari, quindi sono destinati ad una ristretta cerchia di utenti.
Questa cerchia di utenti deve essere divisa con l'utenza del trasporto aereo, ormai a costi contenutissimi sia sulle brevi che sulle medie distanze, vidi un servizio su Sky dove l'utilizzo dei treni TAV tra Torino e Lione veniva calcolato intorno al 2% di tutti i trasporti già esistenti sulla tratta.
Quindi per quel 2%, ma ammettiamo anche il 3, i 5 o il 10%, lo stato dovrebbe investire una somma spropositata di denaro senza alla fine nessuna utilità pratica? Distruggendo il patrimonio naturale della Val di Susa e mentre taglia fondi alla ricerca, alla sanità, all'università e dopo i disastri in Veneto e Abruzzo?
Ma di cosa stiamo parlando?

[Banzai]

Comunque Marco, io parlo principalmente del turismo d'arte e in modo minore di quello naturale, soprattutto se consideriamo il fatto che quello che rende unica l'Italia non è la natura, altri paesi ci sono superiori, ma la quantità di opere storiche e artistiche, già solo lo sfruttamento e il potenziamento delle strutture, la loro regolamentazione per Roma, Firenze e Venezia produrrebbe un'enorme ricchezza.
E in finale a quale matto verrebbe in mente di costruire l'alta velocità verso la Francia in quei posti a nord? Un esempio di questi non basta?

Il turismo d'arte non potrà mai rendere quanto quello naturalistico: la gente a Roma, Venezia, Firenze va a farci i 3-4 giorni una volta nella vita, al mare ed in montagna va a farci le ferie, e ci ritorna l'anno dopo.
Ma questo non ha nulla a che fare col tuo, giustissimo, discorso. La mia era solo una precisazione sul fatto che il turismo ha una discreta valenza economica anche sul nostro territorio, che comunque potrebbe essere aumentato.
Però vedi, alla gente che ha perso l'attività, e davanti a sè ha solo un gigantesco punto di domanda, non puoi andare a dire che a loro arriveranno tot meno soldi perchè devono tenere in piedi 4 sassi a Pompei, lo sai meglio di me che non funziona così.

@gatto: è davvero impensabile che con tutto quello che si è detto e scritto qualcuno sia ancora favorevole alla TAV. Quando poi io, tra tutte le altre cose, per fare tra Bassano e Trento (la seconda università più vicina, 90km) ci metto 2 ore e 15 minuti... più del doppio che in macchina.
Hai voglia a favorire il trasporto pubblico... Lì c'è semplicemente qualcuno da far contento facendo svanire dei soldi con una scusa semi-plausibile, magari spacciandola come una grande opera di quelle indispensabili.... Torino-Lione

[KoroshiyaIchi]

Il turismo d'arte non potrà mai rendere quanto quello naturalistico: la gente a Roma, Venezia, Firenze va a farci i 3-4 giorni una volta nella vita, al mare ed in montagna va a farci le ferie, e ci ritorna l'anno dopo.

Ma tieni presente che SOLO a Roma si parla di più di 30 milioni di persone l'anno.

[wickedsick]

Ti sei risposto da solo, il problema è la redistribuzione delle risorse che è figlia di una politica economica malata. Tutto fa supporre che anche se fosse la regione stessa ridistribuirle, tramite gli stessi meccanismi farebbe figli e figliastri di provincia in provincia.
E' il sistema che è malato, lo si deve cambiare con gli uomini e le politiche, non ricreandolo più piccolo in altri luoghi.
Comunque Marco, io parlo principalmente del turismo d'arte e in modo minore di quello naturale, soprattutto se consideriamo il fatto che quello che rende unica l'Italia non è la natura, altri paesi ci sono superiori, ma la quantità di opere storiche e artistiche, già solo lo sfruttamento e il potenziamento delle strutture, la loro regolamentazione per Roma, Firenze e Venezia produrrebbe un'enorme ricchezza.
E in finale a quale matto verrebbe in mente di costruire l'alta velocità verso la Francia in quei posti a nord? Un esempio di questi non basta?

E come mai che il trentino va a gonfie vele se si tratta solo di una errata redistribuzione? De gasperi non era mica stupido e guarda caso, essendo notoriamente attaccato alla propria terra, ha fatto di tutto per rendere AUTONOME le province di trento e bolzano.
Come mai?

[wickedsick]

@gatto: è davvero impensabile che con tutto quello che si è detto e scritto qualcuno sia ancora favorevole alla TAV. Quando poi io, tra tutte le altre cose, per fare tra Bassano e Trento (la seconda università più vicina, 90km) ci metto 2 ore e 15 minuti... più del doppio che in macchina.
Hai voglia a favorire il trasporto pubblico... Lì c'è semplicemente qualcuno da far contento facendo svanire dei soldi con una scusa semi-plausibile, magari spacciandola come una grande opera di quelle indispensabili.... Torino-Lione

La storia bassano-trento è infattibile per motivi che è meglio non star a spiegare.
I) i trentini non vogliono perchè deturperebbe il paesaggio
II) Quelli della modena-brennero perderebbero un botto di pedaggi.
Unisci le due cose e tadannnnn

[thedeerhunter]

Quando poi io, tra tutte le altre cose, per fare tra Bassano e Trento (la seconda università più vicina, 90km) ci metto 2 ore e 15 minuti... più del doppio che in macchina.

E di cosa ti lamenti, io per fare 17-18 km in linea d'aria ci metto 2 ore...

[KoroshiyaIchi]

E come mai che il trentino va a gonfie vele se si tratta solo di una errata redistribuzione? De gasperi non era mica stupido e guarda caso, essendo notoriamente attaccato alla propria terra, ha fatto di tutto per rendere AUTONOME le province di trento e bolzano.
Come mai?

Non è un'errata distribuzione, si tratta di una classe politica incapace e corrotta.

[Banzai]

Ma tieni presente che SOLO a Roma si parla di più di 30 milioni di persone l'anno.

Hai presente che Jesolo a Dicembre fa 25mila abitanti e tra luglio ed agosto diventano 270mila... per 8km di litorale di mèrda, il più brutto d'Italia probabilmente... e ci stanno minimo una settimana, mica 2 giorni.

[wickedsick]

Hai presente che Jesolo a Dicembre fa 25mila abitanti e tra luglio ed agosto diventano 270mila... per 8km di litorale di mèrda, il più brutto d'Italia probabilmente... e ci stanno minimo una settimana, mica 2 giorni.

poveretti quelli che ci vanno

[KoroshiyaIchi]

Hai presente che Jesolo a Dicembre fa 25mila abitanti e tra luglio ed agosto diventano 270mila... per 8km di litorale di mèrda, il più brutto d'Italia probabilmente... e ci stanno minimo una settimana, mica 2 giorni.

Sì ok, ma questo succede in tutte le località balneari, il punto non è questo, va sfruttato il fenomeno dei nuovi ricchi che vengono dai nuovi paesi ricchi, l'Italia è competitiva, se non prima al mondo per quanto riguarda il turismo d'arte, proprio per via del patrimonio UNESCO del nostro museo a cielo aperto, per quello balneare al momento non possiamo competere con realtà più forti come Croazia e Spagna, giusto per dirne due.

[s_12]

Tu prova solo a pensare cosa succederebbe all'economia italiana se venisse concesso lo statuto speciale a regioni come Veneto, Emilia Romagna, Piemonte e Lombardia (quindi trattenendo il 90% delle imposte come accade nella provincia autonoma di trento e bozen).

Ti do una triste notizia... non funziona proprio così. In trentino la questione è diversa per la questione della minoranza etnica. Ma non pensare che tipo in sardegna e sicilia si tengano il 90% delle tasse. Anzi...


Tra l'altro la sardegna paga talmente poche tasse... che per anni ne ha pagato più del dovuto e lo stato italiano deve alla sardegna qualche cosa come 12 miliardi di euro che Prodi aveva promesso sulla carta e che l'anno prossimo con tutta probabilità il governo berlusconi si terrà... (sempre che ci sia ancora)

[wickedsick]

Ti do una triste notizia... non funziona proprio così. In trentino la questione è diversa per la questione della minoranza etnica. Ma non pensare che tipo in sardegna e sicilia si tengano il 90% delle tasse. Anzi...


Tra l'altro la sardegna paga talmente poche tasse... che per anni ne ha pagato più del dovuto e lo stato italiano deve alla sardegna qualche cosa come 12 miliardi di euro che Prodi aveva promesso sulla carta e che l'anno prossimo con tutta probabilità il governo berlusconi si terrà... (sempre che ci sia ancora)

E quindi? Se a bozen si sentono tirolesi cosa c'entra? Questo li legittima a trattenere le imposte? Allora anche in veneto è lo stesso... A Belluno parlano italiano ma hanno fatto richiesta per entrare in trentino.... Pensi che a Belluno siano mossi da un impeto tirolese? Pensi che a Trento parlino tedesco? Ma che ***** tiri fuori la Sardegna. Chissene della sardegna. Non c e nulla in Sardegna. Tempo 3/4 anni e nessuno comprerà piu niente in Sardegna. I ricchi mica so scemi. Stranamente investono adesso in Salento/Sicilia ecc... La Sardegna ormai è passata. In Sicilia si trattengono il 100% delle imposte cmq.

[MarcomeX]

In Sicilia si trattengono il 100% delle imposte cmq.

Ti sbagli.

[KoroshiyaIchi]

Qui l'unica soluzione è repressione e pallottole, trattare tutti come si fa nello Xinjang, Tibet e Cecenia, un bel regime comunista al governo centrale, un solo partito che gestisca la fase di transizione nel passaggio da questa democrazia liberale del càzzo ad una repubblica popolare socialista. Con un incremento sostanziale del settore turismo si consolida l'economia e poi vorrei vedervi con benessere e protezione sociale se state qui a parlare di Bolzano, Sardegna e altre stronzate regionali.

[MarcomeX]

Che pentola d'oro sarebbe la Sicilia se ci fossero seri investimenti sul turismo...

Vabbè ma sono i soliti discorsi che faccio e sento dai tempi della scuola.