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Questione ROM

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  • Originariamente inviato da Hurlick_Nox Visualizza il messaggio
    A me non fanno invidia, per carità, preferirei essere povero che ricco a modo loro.

    A me da fastidio che al mio vicino di casa la finanza ha fatto controlli perchè si è preso un camper da 50k€ mentre a loro non fanno mai niente. Han fatto danni a destra e manca, a mo' di mafia, e nessuno non ha fatto niente.

    Dove vivo io non è che ci siano tutti quest'atti criminali, basta vedere che un omicidio ha scatenato movimentazione generale di tutti, quindi queste cose saltano molto all'occhio con soluzioni, mi rendo conto, razziste.
    Bhe che sia invidia, o fastidio, poco importa.

    Te lo spiego in un altro modo.
    In Italia, di gente che evade il fisco, ce n'è come le api in un alveare. Non è che devi perseguitare gli italiani, devi perseguitare gli evasori a prescindere dalla nazionalità. La differenza tra i rom che evadono e gli italiani che evadono è solo che i primi sono facilmente identificabili. Ma sicuramente la loro evasione per quanto evidente possa essere (sfoggiano macchine di lusso ma non hanno un lavoro fisso) è un granellino di sabbia nelle spiagge romagnole degli evasori italiani.

    Ora, alla luce di questo, ha senso concentrarsi verso di loro che non contano un *****?
    La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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    • Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio
      Debbo leggere qualcosa a riguardo, ne so troppo poco.
      Non è esattamente una facile lettura e non ho mai cercato se ci siano siti in italiano con lo stesso materiale ma, se hai voglia e conosci l'inglese, puoi iniziare da qui: http://www.marxists.org/archive/leni...923/jan/02.htm in cui Lenin espone abbastanza chiaramente le sue idee sull'educazione.

      Ocio a non immedesimare troppo l'Italia con la Siberia, viene quasi... naturale.


      「世界の意味は世界の外に在るはずだ。世界においては総ては在るがままに在り、生じるがままに生じる。世界 の中には何の価値も存在しない――それに、存在したとしても、それは何の価値ももたないことだろう。
      価値をもつ価値なるものが存在するならば、それは総ての生起と相在〔So-Seins〕の外に在るはずだ。総ての生起と相在は偶然的なのだから。
      それを非偶然的にするものは、世界の中には在り得ない。在り得たとすれば、そのことはまた偶然的だろうから。
      それは世界の外に在るはずだ。」
      (ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』6.41)



      「命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
      Mon panache.」
      (エドモン・ロスタン『シラノ・ド・ベルジュラック』より翻案)

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      • Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio
        Questo è vero ma non riesco ad applicarlo al nostro caso.
        Ho già elencato un po' di motivi (credo validi) per i quali s'è creato un disprezzo reale nei loro confronti, da parte mia.



        Scherzavo ovviamente. La soluzione l'ho data qualche post dietro:
        prendergli tutti i marmocchi ed infilarli in qualche piano speciale di istruzione, dargli modo di poter lavorare come normali cittadini.



        Debbo leggere qualcosa a riguardo, ne so troppo poco.




        Questa storia della meritocrazia meriterebbe n'altro thread...

        Il benessere è condiviso quando tutti potranno permettersi una casa da pagare in contanti.
        Bilancio scommesse:

        Giocati 13000 euro, vinti 14674 euro. Bilancio: +1674 euro

        Originariamente inviato da Kaisersouze
        Ma ancora non l'avete imparato che Wang non si giudica? Si ama.

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        • La storia che con la paura di un nemico si crea consenso ormai la dovrebbero sapere anche i bambini.
          La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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          • Originariamente inviato da KoroshiyaIchi Visualizza il messaggio
            Se alla gente dai un nemico, la gente ha paura. Le persone impaurite sono più facili da governare.
            Lo diceva anche Adolf Hitler in Mein Kampf, che sarà stato anche un pazzo, ma scemo non era di sicuro.
            Originariamente inviato da MarcomeX Visualizza il messaggio
            La storia che con la paura di un nemico si crea consenso ormai la dovrebbero sapere anche i bambini.
            Non ci piove.

            Questo però non significa che allora qualsiasi problematica sociale deve essere accantonata perchè al 100% stiamo facendo il solito vecchio giochino di Adolfo...

            Originariamente inviato da RainyDays Visualizza il messaggio
            se hai voglia e conosci l'inglese, puoi iniziare da qui: http://www.marxists.org/archive/leni...923/jan/02.htm
            Vediamo...

            Originariamente inviato da Wangf Visualizza il messaggio
            Il benessere è condiviso quando tutti potranno permettersi una casa da pagare in contanti.
            Vuoi o non vuoi il benessere è già condiviso. Bisogna vedere in quale misura è condiviso e sicuramente non stiamo a livelli accettabili.
            La soluzione non mi sembra però quella di pisciarci in bocca in frenzied a vicenda.

            Originariamente inviato da MarcomeX Visualizza il messaggio
            Ora, alla luce di questo, ha senso concentrarsi verso di loro che non contano un *****?
            Che non contano un càzzo io non direi e sono convinto che nel grande tritacarne dovranno finirci anche loro, in mezzo a tanta altra bella gente.

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            • Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio



              Vuoi o non vuoi il benessere è già condiviso. Bisogna vedere in quale misura è condiviso e sicuramente non stiamo a livelli accettabili.
              La soluzione non mi sembra però quella di pisciarci in bocca in frenzied a vicenda.


              e.
              Ma quale condivisione c'è se ci sono ricchi e poveri.

              Io non lo sò come fate a ragionare così. Voi vivete in un mondo di favole. Non vi accorgete di nulla. Sono convinto che rivoterete berlusconi.
              Bilancio scommesse:

              Giocati 13000 euro, vinti 14674 euro. Bilancio: +1674 euro

              Originariamente inviato da Kaisersouze
              Ma ancora non l'avete imparato che Wang non si giudica? Si ama.

              Commenta


              • l'affare rom, in italia, è tutto una cosa mediatica, espellendo i rom, i politici cercano di far capire al popolo che stan facendo qualcosa contro la criminalità, quando in realtà dovrebbe affrontare la cosa molto più in grande.
                c'è gente tipo cragnotti o tanzi, che han mandato sul lastrico migliaia di famiglie e ancora non sono stati condannati in maniera definitiva.
                C'è gente che ha evaso milioni e milioni, e evadere è come rubare alla società, quindi anche a noi. Per questi individui han fatto un bello scudo fiscale, o costruzioni abusive e un bel condono.
                Prendersela con i rom è tutto un polverone, non posso dire che non siano in gran parte delinquenti, ma da qui a farli passare come il male unico superiore ce ne passa.
                il governo ora dovrebbe solo parlare di leggi, tipo quella sul processo breve che è una delle leggi più immonde in assoluto, parlare di lavoro, perchè la crisi non è per nulla finita.
                La sicurezza è una cosa che riguarda il corpo dei carabinieri-polizia ecc, ah gia che gli han tolto i soldi pure a loro.
                L'altruismo è la più grande e sofisticata forma di egoismo

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                • Ho appena visto Bowling a Columbine, molto interessante la questione del terrorismo psicologico in Tv e nei Tg.
                  Devo ancora elaborare.

                  (Yaya) La notte io mi sego pensando a te
                  la notta buia ti penso
                  la notte buia mi tocco
                  la notte buia ti desidero
                  vorresti uscire con me
                  ci vediamo e scopiamo
                  poi scopiamo nella notte buia

                  Pino Melfa

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                  • Hanno convissuto vent’anni, al limite della sopportazione, sul terreno dell’area industriale Asi (Area sviluppo industriale) di Giugliano. Costretti a vivere fianco a fianco, vicinissimi: da una parte 48 fabbriche e 1800 dipendenti, dall’altra circa 600 rom. Anni che hanno logorato la tolleranza degli imprenditori e hanno visto aumentare a dismisura gli accampamenti.

                    L’unica soluzione è sembrata la separazione. Netta, totale, visibile. Un muro. In quell’area una cinta dividerà le fabbriche dalle nuove case dei rom, 25 container per 120 nomadi ritenuti “idonei”, gli altri, almeno 450 resteranno fuori, domani c’è un vertice in prefettura. Una barriera alta tre metri, voluta dagli industriali, finanziata dalla Provincia con 300 mila euro, un segnale di discriminazione, secondo le associazioni. Il progetto è stato approvato con il placet del comune di Giugliano. Entro la fine del mese si procederà allo sgombero dei 13 campi. Ma ai primi lavori di recinzione del perimetro industriale, è scoppiata la polemica. Il sindaco di Giugliano, Giovanni Pianese, difende le sue posizioni. «Giugliano non è nelle condizioni di sopportare l’integrazione di una comunità così numerosa, vanno distribuiti nei comuni vicini, nell’area vesuviana o flegrea».

                    L’Opera Nomadi si indigna: «Una decisione allucinante — dice Carmine d’Angelo —, li segregano per stare tranquilli». Gli industriali minimizzano. «Non ce l’abbiamo con nessuno — spiega Fulvio Frattasio, direttore del Consorzio degli imprenditori di Giugliano (Cig) — ma assistiamo periodicamente ad azioni di disturbo, siamo stanchi». È il muro la soluzione? «Non lo è. Ma, con la recinzione, il problema si limita. Almeno li scoraggiamo, non sarà facile scavalcare un muro di tre metri. Ora basta attraversare la strada».

                    I nomadi sempre più spesso hanno sconfinato nell’area industriale. Li accusano di rubare acqua deviando le tubature, di manomettere le cabine elettriche, di devastare le linee telefoniche per rubare il rame, di prendere a sassate operai e clienti. «Ad agosto abbiamo ricevuto la contestazione di un’impresa — interviene Andrea Falcone, direttore Asi —. Non ricevevamo più acqua a causa dell’allacciamento abusivo dei rom, si erano fermati. Era ora di sanare una situazione così assurda».

                    Nell’immediato futuro c’è anche in programma la bonifica dell’intera area, avvelenata dallo scarico di rifiuti illeciti. Servono 17 milioni per la bonifica di Giugliano ma il ministero dello Sviluppo economico ha bloccato lo stanziamento. Altri 10 milioni di euro dovrebbero arrivare dalla Regione. Ma la speranza che i fondi giungano a destinazione si allontana ogni giorno di più. L’unica opera conclusa resterà il muro. «Pazienza, almeno così difendiamo gli imprenditori dagli atti vandalici. Evitiamo azioni più gravi». In tempi brevi, la ristrutturazione arriverà anche per Afragola e Casoria. La prefettura è alla progettazione esecutiva di due villaggi attrezzati in entrambe le aree, ciascuno riservato a 100 persone.



                    Ammesso che sia tutto vero, c'è abbastanza polpa per ribadire rom-mèrda no?

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                    • Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio
                      Ammesso che sia tutto vero, c'è abbastanza polpa per ribadire rom-mèrda no?
                      Aridaje.
                      La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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                      • Originariamente inviato da caccaspruzzo Visualizza il messaggio
                        ecco i rom che mi garbano
                        quattro coglioni urlanti

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                        • Originariamente inviato da enzmarsi Visualizza il messaggio
                          ...
                          Sarà che ho finito adesso di spiegare cos'è la demagogia ad un vicino che, parlando della scuola, è uscito fuori con 'mancano soldi per i nostri bambini ma per il canile il comune li ha trovati...' riportato da chissà quale trasmissione televisiva ma a me sembra che fai finta di non capire.

                          Dove c'è un compertamento che lede il diritto altrui ci deve essere un intervento delle forze dell'ordine che prende per gli orecchi il delinquente e lo porta in tribunale.
                          In tribunale ci deve essere un giudice che studiando i fatti (non le etnie) guarda cosa e quando è stato infranto e decide una pena.
                          In caso di pena detentiva il delinquente deve essere messo in una struttura carceraria.

                          Se questo accade a te non fregherebbe minimamente dell'immigrazione, dei rom e nemmeno degli extraterrestri perchè sapresti che a chi sgarra gli viene impedito di nuocerti.

                          Se tutto ciò non accade c'è una illegalità diffusa dove chi commette reati continua a commetterli e te vicino ad un campo rom ti senti poco protetto.
                          Inoltre ti senti anche un coglione a fine mese quando ti viene trattenuto 1/3 dello stipendio in contributi quando porti la bimba a scuola e ti accorgi che, mentre a te non spettano gli sconti sulla mensa perchè hai un isee troppo alto, l'idraulico che sta vicino a te paga 1/4 la mensa ma ha una SUV del caxxo.
                          Ora, fermo e restando, che siamo persone che siamo ragionevoli abbiamo due possibilità:

                          1) Lo stato non riesce a garantire uno stato di diritto.
                          2) Allo stato non gli frega una cappero di garantire i tuoi diritti ma vuole solo il tuo voto per continuare a non garantirli a te ma a garantire alla solita classe politica (pdl e pdmenoelle) una vita da nababbo.

                          Se poi vuoi continuare a dire Rom di ***** lo puoi fare... pensa che a me stanno sul billo quelli che guidano con il cappello.

                          Ciao

                          PS: italiano sgrammaticato e friendly user per scelta.
                          Bod, Heartwood, Lumber, Elenca oggetti e Miner script per Easyuo.

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