Condannati i genitori delle bestie

[thedeerhunter]

ammesso che il motivo di fondo sia giusto, da quando le sentenze si basano su motivazioni moraliste?

poi oggettivamente, cosa si spera di ottenere punendo i genitori? i figli da questa cosa non ne avranno capito nulla

[pietreppaolo]

ammesso che il motivo di fondo sia giusto, da quando le sentenze si basano su motivazioni moraliste?
poi oggettivamente, cosa si spera di ottenere punendo i genitori? i figli da questa cosa non ne avranno capito nulla

Al di la dei moralismi della sentenza son d'accordo su quanto dice wang; finchè i figli sono responsabilità dei genitori, cioè fino alla maggiore età, penso sia giusto che i genitori paghino per aver dato ai figli una corretta educazione, che non deve per forza essere valori cristiani, messe o quant'altro, ma semplicemente non comportarsi come le bestie.

Sentenza assurda, secondo me.
A questi ragazzi sarà mancata pure l'educazione, ma lo stupro non lo hanno commesso i genitori.

Vero, però non hanno dato ai genitori la stessa pena che si da per uno stupro, ma solo una multa.

[wickedsick]

ammesso che il motivo di fondo sia giusto, da quando le sentenze si basano su motivazioni moraliste?

poi oggettivamente, cosa si spera di ottenere punendo i genitori? i figli da questa cosa non ne avranno capito nulla

è una sorta di responsabilità "cd oggettiva". Esistono molti esempi a riguardo. Come quando le società di calcio rispondono per i cori razzisti o i disordini nelle curve. Ora il genitore in quanto tale deve rispondere delle malefatte dei figli. La sentenza non si basa su motivazioni moraliste. Nella motivazione (un grande segno di civiltà) ci sono espresse le ragioni in base alle quale il giudice ha operato certe scelte/il sindacato.
E' sempre stato cosi' ed è giusto per 2 motivi:
1) i genitori sono spronati ad educare i figli correttamente
2) i figli sono nullatenenti. Chi è che risarcisce le famiglie dei danneggiati?
3) il giudice non è "solo" la bocca della legge. Deve interpretare le leggi in base a quello che succede nella società (in questo caso però non c'è un vero sindacato in quanto l'articolo 2048 del codice civile stabilisce che:

Art. 2048.
Responsabilità dei genitori, dei tutori, dei precettori e dei maestri d'arte.

Il padre e la madre, o il tutore, sono responsabili del danno cagionato dal fatto illecito dei figli minori non emancipati o delle persone soggette alla tutela, che abitano con essi. La stessa disposizione si applica all'affiliante.

I precettori e coloro che insegnano un mestiere o un'arte sono responsabili del danno cagionato dal fatto illecito dei loro allievi e apprendisti nel tempo in cui sono sotto la loro vigilanza.

Le persone indicate dai commi precedenti sono liberate dalla responsabilità soltanto se provano di non avere potuto impedire il fatto.

)

Ora non mi addentro in ulteriori considerazioni sulla legge in quanto è un argomento abbastanza complicato e la dottrina ha speso milioni e milioni di pagine a riguardo e io non ho i mezzi materiali nè la voglia per imbastire una discussione sull'incapacità/l'irresponsabilità dell'incapace/il danno aquiliano ecc...

[thedeerhunter]

per quello che c'è scritto non ci sono state punizioni per i 5 ragazzi, è questa la cosa sbagliata

[Wakosmog]

Dovrebbero pagare i ragazzini, finendo al riformatorio.

Non possiamo giudicare l'operato dei genitori, come possiamo dire, che non hanno voluto insegnare ciò che è giusto e sbagliato ed educare moralmente quei ragazzi?
Trip ha ragione. Non conoscete nessuno che a casa è un figlio esemplare e fuori cambia personalità?

[max85]

andavano premiati per il ricco bottino

[KoroshiyaIchi]

Ma soprattutto, in che modo i genitori avrebbero potuto impedirlo?

[wickedsick]

Ma soprattutto, in che modo i genitori avrebbero potuto impedirlo?

magari educandoli in maniera differente. Pochi cazzi ichi, se un minore fa una cagata rispondono direttamente i genitori.

[KoroshiyaIchi]

Questo funziona solo se presupponi che tutti nascano con le stesse facoltà intellettive.
Non è un reato avere figli stupidi o stupratori o altro e dubito fortemente che tutti quelli che delinquono abbiano pessimi genitori.

[wickedsick]

Questo funziona solo se presupponi che tutti nascano con le stesse facoltà intellettive.
Non è un reato avere figli stupidi o stupratori o altro e dubito fortemente che tutti quelli che delinquono abbiano pessimi genitori.

certo è vero quello che dici. Però per la certezza giuridica dei rapporti si è stabilito che i genitori rispondono delle azioni/fatti che compioni i figli fino al compimento del 18esimo anno (e anche oltre se sussistono determinati requisiti o se difettano della capacità di agire/intendere). E' come se un cane di tua proprietà morde qualcuno. Tu risponderai del fatto. E' un tuo dovere osservare e capire le inclinazioni dei tuoi figli. Tanto lo devi fare fino al compimento del 18esimo anno... Non è un impegno cosi' tanto improbo.

[CherryLunaburst]

Direi che il giudice abbia cantato un po' fuori dal coro.
Non tanto per l'applicazione della legge, quanto per aver pronunciato le fatidiche parole "educazione dei sentimenti".
Ho sorriso ai "valori cristiani" della difesa ma, scherzi a parte, mi chiedo se questo genere di crimini sia davvero evitabile solo con l'educazione.

Basterà la multa ai genitori a riformare quei ragazzi? Spero ci abbiano pensato più di quanto non abbiamo fatto noi.

[WANGd]

Direi che il giudice abbia cantato un po' fuori dal coro.
Non tanto per l'applicazione della legge, quanto per aver pronunciato le fatidiche parole "educazione dei sentimenti".
Ho sorriso ai "valori cristiani" della difesa ma, scherzi a parte, mi chiedo se questo genere di crimini sia davvero evitabile solo con l'educazione.

Basterà la multa ai genitori a riformare quei ragazzi? Spero ci abbiano pensato più di quanto non abbiamo fatto noi.

La multa serve per risarcire la vittima. Da minorenni i soldi non li puoi percepire, e quindi il guaio passa alla famiglia.

[CherryLunaburst]

La multa serve per risarcire la vittima. Da minorenni i soldi non li puoi percepire, e quindi il guaio passa alla famiglia.

Eh, grazie. Ma uno stupratore non esce di prigione pagando una multa. E non senza motivo.

[wickedsick]

Eh, grazie. Ma uno stupratore non esce di prigione pagando una multa. E non senza motivo.

hanno 15 anni non sono punibili come i maggiorenni.

[CherryLunaburst]

hanno 15 anni non sono punibili come i maggiorenni.

Non come i maggiorenni, ma punibili mi pare di sì, sbaglio? Se i genitori fossero riusciti a provare "di non avere potuto impedire il fatto", come sta scritto alla fine di quell'articolo, i ragazzi non sarebbero dovuti andare in un penitenziario minorile?