hanno menato berlusconi?

[WANGd]

Tu sai che i voti presi dal pdl e dalla lega sono meno del 50% (46% circa )delle persone andate alle urne..
Che l'afluenza alle urne era molto ridotta e che mancavano molte persone della parte di sinistra che si è rifiutata di votare?


Sai che il 54% delle persone che hanno votato non volevano berlusconi? Non lo vogliono tutt'ora e non lo vorranno mai?

Sai che il governo va avanti a forza di colpi di fiducia nel parlamento? Sai che cosa vuol dire dare la fiducia? Che tipo di potere dà?
Sai che il governo va avanti a forza di decreti legge? Sai cosa è un decreto legge?


Siamo in un regime del *****, dove i dittatori cercano pure di passare per delle vittime.

Oh che stupidaggine è mai questa. Ha vinto il più votato ed è giusto quindi che governi.

[GapRegolamentare]

il fatto di detenere la maggioranza non ti autorizza a fare quello che ti pare , il concetto stesso della nostra democrazia si basa proprio sull' opposizione che garantisce ( o dovrebbe garantire ) voce alla minoranza che ha fatto una scelta diversa e sui vari organi di controllo ( come stampa, magistratura e il parlamento ) garantiscono sia una limitazione al potere dell'esecutivo

Un esempio di limitazione del potere esecutivo si è avuto con il lodo Alfano.
Forse sei male informato, perchè si, nei limiti del rispetto civile e costituzionale la maggioranza parlamentare ti autorizza a fare quello che ti pare.
Un discorso su come si stia comportando questo governo nello specifico è un'altra cosa.
Ora, tu affermi che la stampa e la magistratura, in pratica, sono sotto il controllo del governo. Mi fermo quì.

[Ogunde]

vabbe'

il fatto di detenere la maggioranza non ti autorizza a fare quello che ti pare , il concetto stesso della nostra democrazia si basa proprio sull' opposizione che garantisce ( o dovrebbe garantire ) voce alla minoranza che ha fatto una scelta diversa e sui vari organi di controllo ( come stampa, magistratura e il parlamento ) garantiscono sia una limitazione al potere dell'esecutivo , che la formazione di un opinione pubblica ( qui gioca il ruolo della stampa )

se saltano questi controlli si ha il regime

Il problema dell'opposizione che "non oppone" è il centro della questione. Più volte ho avuto la sensazione che questa si attaccasse alle pezze di Noemi e di gran mignottoni lasciando passare come un fiume sotterraneo riforme di ogni tipo. Ma di questo non si può accusare Berlusconi, questo video mi sembra abbastanza eloquente in materia e si sdrammatizza un pò.
Il discorso poi sulla magistratura, stampa eccetera a mio parere non può essere oggettivo. Una minoranza sostiene che siamo in dittatura senza rendercene conto, il resto non si rende conto di essere in dittatura perché 1) ha votato Berlusconi 2) assiste impotente a questo governo in attesa che un miracolo giunga a mettere un pò di organizzazione fra l'opposizione.

cose credete che il fascismo non sia nato con la maggioranza popolare , che ha mantenuto durante i trequarti del ventennio ?

E non credere che il popolo italiano sia cambiato da allora. Quando cadrà Berlusconi TUTTI gli italiani diranno che era un delinquente. Ah, l'Italia

[WANGd]

vabbe'

il fatto di detenere la maggioranza non ti autorizza a fare quello che ti pare , il concetto stesso della nostra democrazia si basa proprio sull' opposizione che garantisce ( o dovrebbe garantire ) voce alla minoranza che ha fatto una scelta diversa e sui vari organi di controllo ( come stampa, magistratura e il parlamento ) garantiscono sia una limitazione al potere dell'esecutivo , che la formazione di un opinione pubblica ( qui gioca il ruolo della stampa )

se saltano questi controlli si ha il regime

ora , l'opinione pubblica non e' il popolo nella sua totalita' ma e' quella frangia di cittadini bene informati che e' quindi in grado di crearsi un opinione
se questo non avviene il popolo e' facilmente manovrabile , perche' non essendo in grado di farsi un idea di quello che accade realmente e' soggetto a campagne a base di discorsi quisitamente populisti , basati sulla loro semplicita' ma sopratutto con l'enfasi con cui vengono fatti
cosi' si creano maggioranze bulgare

cose credete che il fascismo non sia nato con la maggioranza popolare , che ha mantenuto durante i trequarti del ventennio ?

il discorso sarebbe molto piu' lungo e molto piu' ampio ma io non ho assolutamente voglia di fare un text wall enorme e non credo che voi abbiate la voglia di leggerlo

Assolutamente falso. La nostra democrazia non si basa assolutamente sull'opposizione, credo ti abbiano fatto il lavaggio del cervello o ti abbiano spiegato male come funzionano le cose...L'opposizione è una minoranza che ha perso le elezioni e non ha nessuna voce di potere ma solo di critica, si spera costruttiva.
Il governo lo gestisce chi ha vinto in base ad elezioni democratiche dove ogni cittadino esprime liberamente il proprio voto. Tu non sai proprio cosa vuol dire Regime; è un termine questo che hai sentito troppe volte da altri in maniera ignorante. L'opposizione sta appunto all'opposizione perchè la gente ha scelto tutt'altra cosa. Ovvio che chi sta all'opposizione non può governare, e di certo non significa regime.^^

Altra cosa che non ha ne capo e ne coda.
Io sono convinto invece che chi abbia votato per la maggioranza del centrodestra abbia delle idee ben chiare e tutte sue. Tu e nessun'altro siete sul piedistallo per poter decidere chi è più intelligente di un'altro, perchè: io dico A, tu dirai B, ma nessuno sarà mai migliore di altri. Il sentirsi superiore fa dell'uomo uno stupido

[GapRegolamentare]

l'informazione e' ridicola ( anche se grazie al web un po' gira )

Già. I vari quotidiani del calibro di Repubblica, il Corriere, il Messaggero, L'unità, Europa, Il Fatto, ecc. sono tutti controllati e censurati dal governo.
Le trasmissioni di Santoro e Floris, tra le altre, idem.
Il web è l'unica fonte di informazione libera, ma nessuno ne usufruisce:

Internet sempre in crescita. Continuano ad aumentare gli utilizzatori di Internet, che rappresentano nel 2009 il 47,5 per cento della popolazione di 3 anni e oltre (nel 2008 erano il 44,9%). La fascia più sensibile alla Rete è rappresentata dai giovani tra i 15 e i 19 anni (86 per cento rispetto all'80 per cento del 2008). Rimane forte lo squilibrio territoriale tra Nord, Centro e Sud (Nord 48,3 per cento, Centro 46,8 per cento, Sud 38 per cento).

Siamo in dittatura.

[s_12]

Oh che stupidaggine è mai questa. Ha vinto il più votato ed è giusto quindi che governi.

Si si... è giusto che grazie a questi voti faccia i cazzi che voglia... era giusto che craxi fosse salito al governo per prendere le mazzette ed era giusto che Mussolini ci abbia portato in guerra.


Forse sei tu che dici stupidaggini a nastro. E non capisci che questo governo vi sta facendo il lavaggio del cervello.


Bossi qualche tempo fà disse che sarebbe sceso con 1 milione e mezzo di fucili in piazza a protestare contro il governo. E nessuno ha osato denunciarlo o far niente.
Adesso Di pietro (io non lo voto perchè lo reputo un ***** di fascista) dice che il premier berlusconi istiga violenza e si sente dire che è da denunciare? Perchè con le sue parole istiga violenza?

Un governo dove ci sono imputati di mafia tra senatori e sottosegretari. Ministri sovversivi che hanno instaurato una repubblica ombra nel territorio padano.


Forse è meglio che qualcuno si svegli e capisca che ci stanno prendendo per culo.

[GapRegolamentare]

in un paese di analfabeti controllare la tv basta e avanza , i giornali fanno da contorno gettando di tanto in tanto qualche argomento

Ti do anch'io la risposta che ti ho dato prima.
Continui a sostenere che i programmi di Santoro, Floris, lo stesso Matrix e tutti i vari show/tabloid/programmi satirici e di approfondimento che puntualmente criticano il governo in maniera civile e non siano controllati e manovrati da esso?
E' inutile che mi dici di guardare telegiornali come Studio Aperto, che non lo è, o come il TG4, che è semplicemente un programma diretto da una persona che non si preoccupa di esternare e conseguentemente influenzare il prodotto con la sua fede politica, esattamente come fa Santoro con Annozero.
Non lo so, forse tu ed altri che affermate che la televisione è totalmente controllata da Berlusconi non avete mai visto programmi in onda su Mediaset come Mai Dire, dove in una puntata media l'80% delle "prese in giro" sono indirizzate nei confronti di Berlusconi.

[s_12]

Ti do anch'io la risposta che ti ho dato prima.
Continui a sostenere che i programmi di Santoro, Floris, lo stesso Matrix e tutti i vari show/tabloid/programmi satirici e di approfondimento che puntualmente criticano il governo in maniera civile e non siano controllati e manovrati da esso?
E' inutile che mi dici di guardare telegiornali come Studio Aperto, che non lo è, o come il TG4, che è semplicemente un programma diretto da una persona che non si preoccupa di esternare e conseguentemente influenzare il prodotto con la sua fede politica, esattamente come fa Santoro con Annozero.
Non lo so, forse tu ed altri che affermate che la televisione è totalmente controllata da Berlusconi non avete mai visto programmi in onda su Mediaset come Mai Dire, dove in una puntata media l'80% delle "prese in giro" sono indirizzate nei confronti di Berlusconi.

La satira controllata....


perchè i vari lutazzi, i guzzanti o paolo rossi in tv non ci possono più andare? Perchè avevano cacciato Biaggi. Perchè avevano cacciato Santoro. Perchè adesso non vogliono più far fare le ricostruzioni degli interrogatori o delle vicende in tv?

Continuate a pensare che tutti esprimano un libero pensiero...

Sapete che nel 2007 eravano al 35° posto tra i paesi, al riguardo della libertà di stampa... nel 2008 siamo scesi al 44° e nel 2009 siamo scesi al 49° posto.

Vogliono controllare internet e controllano gia la stampa. Stiamo vivendo in un momento tragico, si sta sempre di più formando uno stato autoritario... e lo stato di diritto va a sparire

[GapRegolamentare]

perchè i vari lutazzi

Ma chi, quello che arrivato a La7 dopo 2 puntate se n'è uscito a parlare di Giuliano Ferrara con gente che gli cagava in bocca?

Repubblica, il Corriere, il Messaggero, L'unità, Europa, Il Fatto, ecc.

controllano gia la stampa

[Scorna]

Beh.. non è che Regime significhi un dittatore, con l'esercito in tenuta antisommossa e boia con il cappio pronto...
A parer mio, un parlamento svuotato di ogni suo valore perchè privato dei parlamentari (dopo mi spiego meglio), i continui attacchi verso la consulta, lo svuotamento della costituzione, lo scontro fra presidente del consiglio e il presidente della repubblica,
l'informazione guidata nei principali TG (1,2,4,5,6), il completo disprezzo della Magistratura e delle Leggi sono tutto tranne che sintomo di una Democrazia.
Ma vi rendete conto che nessuno può nemmeno più andare a manifestare il proprio dissenso in occasioni di comizi pubblici? Guardate qualche filmato su Youtube di QUALSIASI comizio di Silvio e vi renderete conto che la Realtà e tutt'altra.
Su tutti i TG ieri parlavano del popolo di internet diviso fra sostenitori e contrari... e intanto si scopre di svariati gruppi a cui è stato cambiato il nome senza nessun consenso degli iscritti.
Le manifestazioni (per esempio quelle in Abruzzo) censurate quasi del tutto.
Boh... il controllo dell'informazione di massa è lampante no? certo, se uno vuole, l'informazione la ha... ci mancherebbe altro, ricordiamo che siamo cmq un paese Occidentale (l'OCSE interverrebbe), ma di fatto la stragrande maggioranza degli Italiani si forma un idea guardando i programmi di intrattenimento di mamma Tv e al massimo qualche TG.

Tornando al parlamento senza parlamentari:
Chi vota non sceglie nessun parlamentare, sono i leader che li scelgono... risultato: amici di, parenti di, gente che 'deve' qualcosa a chi ce li mette (non agli Italiani).
In pratica un Parlamento 'privato' diviso fra i servi di Silvio e i servi dei due burattinai del PD (Dalema e Fassino).
Ma secondo voi a chi devono la Lealtà i vari simil-Ghedini?

Ma.. ci sarebbe molto altro (per esmpio: le affermazioni ridondanti di un Buon Governo diffuse un po' ovunque, quando in realtà il Debito Pubblico si alza oramai di quasi un miliardo di euro il giorno) ma credo che non ci sia peggior cieco di chi non vuole vedere.

Ciauz

[KouKayne]

vi chiedete davvero perchè sia salito berlusconi al governo dopo che la sinistra ha ammazzato le aziende, rubato soldi ed è tornata a casa in meno di 3 anni di governo ?

qualsiasi cosa possano dire, è stato un comportamento indegno, partono che non sono uniti e cadono guardacaso il giorno dopo che ricevono il premio, io avrei fatto mozzare una mano ad ognuno di loro, con questo giochetto tutto ciò che abbiamo ricavato è stato un degrado della nostra situazione (ogni volta che si passa da dx a sx e da sx a dx perdiamo qualcosa, in italia accade ciclicamente, così facendo nessuno al potere svolge mai opere utili, ma guadagnano, e noi lo prendiamo nel culo).

di fatto la stragrande maggioranza degli Italiani si forma un idea guardando i programmi di intrattenimento di mamma Tv e al massimo qualche TG.

le capre stanno in ogni ovile, se il pastore non è buono lo rimpiazzi, ammesso tu abbia un rimpiazzo valido, se nessuno è disponibile/determinato a farlo, è inutile incazzarsi quando l'erba fa schifo.

[s_12]

Ma chi, quello che arrivato a La7 dopo 2 puntate se n'è uscito a parlare di Giuliano Ferrara con gente che gli cagava in bocca?

Non ha fatto solo 2 puntate...



Se sei convinto che la rai si possa esprimere come voglia, che mediaset è libera.
Che non c'è un controllo di massa nei vari giornali e che solo pochi sono liberi. Beh, mi sa che tu non guardi la tv e non leggi i giornali.

E citare il fatto, che ha si e no 3 o 4 mesi di vita, dimostra che non sei ben informato sull'argomento.

49° posto tra i paesi per libertà di stampa... grazie a dio non siamo all'ultimo. Se pensiamo che per leggere le cavolate che fa Berlusconi dobbiamo leggere El paìs e il Times.

[GapRegolamentare]

lo svuotamento della costituzione, lo scontro fra presidente del consiglio e il presidente della repubblica

La costituzione è stata già cambiata in passato e lo sarà di certo in futuro, non ci vedo questo dramma. Il Presidente della Repubblica non è nato da un buco nero, in passato aveva un preciso orientamento politico ed è quindi non dico giusto ma possibile una situazione di "scontro" con una carica dello stato che la pensa in un altro modo.

l'informazione guidata nei principali TG (1,2,4,5,6), il completo disprezzo della Magistratura e delle Leggi sono tutto tranne che sintomo di una Democrazia.

Toglici pure l'1, il 2, il 3 e il 5 da quella lista. Per quanto riguarda la magistratura, si parla di gente che ha concesso la semilibertà ad Izzo. Si parla di gente che quando sbaglia non paga. Gente da disprezzare ora e quando al governo c'era Prodi o chi per lui.

Ma vi rendete conto che nessuno può nemmeno più andare a manifestare il proprio dissenso in occasioni di comizi pubblici?

Ma hai visto le immagini proprio del comizio dove il presidente è stato ferito?
Ti pare che quella gente che urlava stesse facendo un pic-nic?
Poi dimmi tu, che bisogno c'è di manifestare ad un comizio di gente che non la pensa e non la penserà mai come te? Quella non è manifestzione, è puro distrubo che di costruttivo non ha niente.
Se vuoi fare una manifestazione scendi in strada e la fai, il no B-day cosa ti è sembrato?

Su tutti i TG ieri parlavano del popolo di internet diviso fra sostenitori e contrari... e intanto si scopre di svariati gruppi a cui è stato cambiato il nome senza nessun consenso degli iscritti.

E' vergognoso, hai ragione. Ma i gruppi di Facebook sono gestiti da persone adulte (si spera) e che si prendono la piena responabilità di quello che fanno. Che c'entra il governo?

Le manifestazioni (per esempio quelle in Abruzzo) censurate quasi del tutto.

Io le ho viste -e non 'quasi del tutto'- in televisione.

E citare il fatto, che ha si e no 3 o 4 mesi di vita, dimostra che non sei ben informato sull'argomento.

49° posto tra i paesi per libertà di stampa... grazie a dio non siamo all'ultimo. Se pensiamo che per leggere le cavolate che fa Berlusconi dobbiamo leggere El paìs e il Times.

La rai si, sono convinto che sia libera. Mediaset come forse sai non può fare propri appellativi come "libera" o "controllata", perchè è una televisione privata.

Ne sono ben informato invece. Ma vedi, prima di tutto il fatto che siamo un paese dove non c'è una larga libertà di stampa non significa che ci sia una dittatura che censura ogni giorno le prime pagine. Secondo, visto che sono informato, ti dico di guardarti il dato che ho citato prima riguardo agli italiani che consultano il web.
Se il governo mantiene consensi nonostante la libertà che offre internet, evidentemente c'è qualcosa che non va. Anzi, che va.

[KoroshiyaIchi]

Non tutti nel PdL sono feccia e mafiosi

E di grazia cosa sono? Politici? Statisti? Benefattori? Qual è l'idea politica del PdL? Chi sta là dentro lo fa solo perchè ci guadagna personalmente, ti sfido a dimostrare il contrario.

[Scorna]

le capre stanno in ogni ovile, se il pastore non è buono lo rimpiazzi, ammesso tu abbia un rimpiazzo valido, se nessuno è disponibile/determinato a farlo, è inutile incazzarsi quando l'erba fa schifo.

Vedi il problema è proprio questo... attualmente il Sistema Italia vuole che su 100 Italiani la maggior parte siano Capre (non importa se Capre PD o PDL).
Se uno è informato ha pienamente il diritto di votare come e chi vuole, se uno non è informato non può esercitare questo diritto con coscienza.

Io mi ricordo di un Craxi cacciato a monetine sul capo, di un indignazione popolare allo scoppiare di Tangentopoli... adesso invece l'italiano medio è diventato come la classe politica che aveva deciso di cacciare.
Sembra di vivere sotto lo scenario che aveva dipinto la P2... se a qualcuno piace accorgendosene potrebbe anche andare bene ma ne dubito molto.

Ciauz