Sarebbe giusta la pena di morte?

[quatta-quatta]

Sono le istituzioni che devono portare ad una guida migliore.

hai ragione!!

se non ricordo male, tempo fa hai aperto un thread in cui ti VANTAVI, di aver evitato la prova del palloncino (e quindi tutte le conseguenze che ne derivano), poichè sapevi di aver bevuto un bel po' per essere alla guida.

in quel caso le istituzioni non hanno fatto il loro dovere e tu sicuramente continui a metterti alla guida dopo aver bevuto oltre il consentito!

è colpa delle istituzioni!!

[Xabarasillich]

hai ragione!!

se non ricordo male, tempo fa hai aperto un thread in cui ti VANTAVI, di aver evitato la prova del palloncino (e quindi tutte le conseguenze che ne derivano), poichè sapevi di aver bevuto un bel po' per essere alla guida.

in quel caso le istituzioni non hanno fatto il loro dovere e tu sicuramente continui a metterti alla guida dopo aver bevuto oltre il consentito!

è colpa delle istituzioni!!

OT Dio che firma orrida

IT
Esatto, se avessimo delle istituzioni serie Shirai non avrebbe la patente, e a chi viene tolta la patente 7 volte non avrebbe il permesso di riprenderla per poi uccidere qualcuno

[Vegetto87]

Le strade son fatte male? Le metro non ci sono?

Ma che *******te di scuse sono, wang per favore fai il serio almeno per una volta, perchè anche se le strade fan schifo e le metro non ci sono la gente perbene, civile, non commette queste oscenità?


Perchè solo in Italia dopo le 22 uomini apparentementi innocui e normali diventano scimmie, animali in cerca di prede.


Tralasciando quest'incidente, quante volte vi è capitato lo stronz0 di turno dietro che ti lampeggia che ti deve superare a 1mm per forza che poi ti guarda pure male, oppure quello con la smart in corsia d'emergenza a 120/h, oppure quello che in una strada a doppio senso ti supera mentre tu stai facendo passare dei pedoni? e mille altre situazioni...


Siamo diventati un paese incivile, ci sarà anche una piccola colpa nelle istituzioni ma la coscienza è singola

[shirai]

Le strade son fatte male? Le metro non ci sono?

Ma che *******te di scuse sono, wang per favore fai il serio almeno per una volta, perchè anche se le strade fan schifo e le metro non ci sono la gente perbene, civile, non commette queste oscenità?


Perchè solo in Italia dopo le 22 uomini apparentementi innocui e normali diventano scimmie, animali in cerca di prede.


Tralasciando quest'incidente, quante volte vi è capitato lo stronz0 di turno dietro che ti lampeggia che ti deve superare a 1mm per forza che poi ti guarda pure male, oppure quello con la smart in corsia d'emergenza a 120/h, oppure quello che in una strada a doppio senso ti supera mentre tu stai facendo passare dei pedoni? e mille altre situazioni...


Siamo diventati un paese incivile, ci sarà anche una piccola colpa nelle istituzioni ma la coscienza è singola

Le persone sono uguali da tutte le parti. Non è che in Italia sono incivili ed in Germania o da un'altra parte sono bravi. Non è che in Italia sono incivili perchè sono italiani.
Gli altri paesi sono più civili perchè è lo Stato che è più civile e pensa in maniera più civile.
Stai sicuro che quel ragazzo che l'altro giorno ha investito quelle 2, se lo prendi e lo metti in strada a Copenaghen, stai sicuro che non investirà nessuno perchè la tipologia urbanistica generale da quelle parti è diversa. E non è che di punto in bianco è diventato più civile. Verrebbe solamente messo in un contesto più civile.

Se tu passeggi per Napoli e ti ritrovi in mezzo l'immondia mentre sorseggi una lattina di coca cola, quando finisci la bibita ci sono buone possibilità che la butti per terra, tanto è sporco.
Se invece passeggi in Svizzera dove è tutto pulito, la bibita non ti viene da buttarla per terra ma cerchi un cestino.

[Kaisersouze]

Stai sicuro che quel ragazzo che l'altro giorno ha investito quelle 2, se lo prendi e lo metti in strada a Copenaghen, stai sicuro che non investirà nessuno perchè la tipologia urbanistica generale da quelle parti è diversa.

A Copenaghen il piano urbanistico prevede di piegare lo spazio prima del verificarsi di un incidente?

[shirai]

hai ragione!!

se non ricordo male, tempo fa hai aperto un thread in cui ti VANTAVI, di aver evitato la prova del palloncino (e quindi tutte le conseguenze che ne derivano), poichè sapevi di aver bevuto un bel po' per essere alla guida.

in quel caso le istituzioni non hanno fatto il loro dovere e tu sicuramente continui a metterti alla guida dopo aver bevuto oltre il consentito!

è colpa delle istituzioni!!

Perchè io conosco le leggi.
E ti dirò di più. Ho messo davanti i miei diritti, perchè non mi trovo assolutamente d'accordo con la legge sugli alcolici quando poi lo Stato non da la possibilità di poter girare a piedi come negli altri paesi europei.
E' facile dire, è vietato. Ok, è vietato ed è giusto, ma prima di fare una legge, bisogna pensare a come poi il cittadino può muoversi a piedi. Perchè se uno va a cena fuori, beve 2-3 bicchieri di vino, poi come se ne va a casa? Per 2-3 bicchieri rischi il ritiro della patente. 2 bicchieri di vino per la miseria. E se pure fosse giusto lo stato però deve pensare pure a come poi, uno che esce con la moglie dal ristorante, come torna a casa senza macchina?
Gli altri paesi europei hanno anche loro come noi leggi restrittive, giuste per chi guida sotto l'effetto di alcolici. Ma da quelle parti i cittadini possono tranquillamente lasciare a casa la macchina. Non ci pensano proprio a prenderla capito?

[shirai]

A Copenaghen il piano urbanistico prevede di piegare lo spazio prima del verificarsi di un incidente?

Ti faccio un'esempio di come è proprio diversa nelle altre città europee il "disegno" proprio urbanistico:



E' tutto più carino, come posso dire, più calmo. C'è più voglia di rispettare.


Li siamo a Berlino.

Qui siamo a Roma:

[Kaisersouze]

Ti faccio un'esempio di come è proprio diversa nelle altre città europee il "disegno" proprio urbanistico:



E' tutto più carino, come posso dire, più calmo. C'è più voglia di rispettare.

Non lo nego. Solo che ritengo ci sia un fatto culturale più complesso, dietro. Naturalmente c'entrano anche le leggi, lo stato e tutto il resto, ma alla fine le due cose vanno di pari passo, è come un cane che si morde la coda. Io non me la sento proprio di dare la colpa a solo una delle due parti.

[shirai]

Non lo nego. Solo che ritengo ci sia un fatto culturale più complesso, dietro. Naturalmente c'entrano anche le leggi, lo stato e tutto il resto, ma alla fine le due cose vanno di pari passo, è come un cane che si morde la coda. Io non me la sento proprio di dare la colpa a solo una delle due parti.

Kaiser se ti trovi in un paese che fa le cose ingarbugliate, di conseguenza chi ci abita gli viene molto più spontaneo di non essere preciso nelle cose.

Se tu a tuo figlio non gli insegni determinate maniere, e lui cresce maleducato, la colpa secondo me è in primis di te genitore.

Lo Stato Italiano è così. Vuole fare le cose che fanno gli altri paesi, tanto per far vedere che segue gli altri come civilizzazione, ma le fa tutte incasinate. L'esempio lo puoi ben vedere.

[Kaisersouze]

Kaiser se ti trovi in un paese che fa le cose ingarbugliate, di conseguenza chi ci abita gli viene molto più spontaneo di non essere preciso nelle cose.

Sì, ma è anche vero il contrario. Poichè gli stron.zi approfittatori ci sono ovunque, se il cittadino (per ragioni culturali) tende a fregarsene dei problemi del paese, lo stron.zo al potere ci campa.

Se tu a tuo figlio non gli insegni determinate maniere, e lui cresce maleducato, la colpa secondo me è in primis di te genitore.

Su questo sono perfettamente d'accordo, però l'analogia va bene fino ad un certo punto: il genitore ama il proprio figlio per ragioni d'istinto, di genetica, di quello che vuoi. Chi sta al potere non ama il cittadino, se non gli conviene.

Lo Stato Italiano è così. Vuole fare le cose che fanno gli altri paesi, tanto per far vedere che segue gli altri come civilizzazione, ma le fa tutte incasinate. L'esempio lo puoi ben vedere.

Lo fa perchè noi glie lo permettiamo.

[shirai]

Su questo sono perfettamente d'accordo, però l'analogia va bene fino ad un certo punto: il genitore ama il proprio figlio per ragioni d'istinto, di genetica, di quello che vuoi. Chi sta al potere non ama il cittadino, se non gli conviene.


Lo fa perchè noi glie lo permettiamo.

E perchè invece negli altri Stati invece lo Stato sta molto più vicino ai cittadini? nel senso civico intendo.

Non ci lamentiamo poi, quando succedono da noi episodi come quello del lungotevere. E' facile lapidare la gente incolpandola quando sbaglia. Per evitare in futuro episodi come questo, bisogna cambiare tutti. Ma chi sta al potere, in Italia ser è sempre la solita minestra, tra mafia, pregiudicati, e incassatori di tangenti, è normale che ci ritroviamo cittadini incivili.

[Kaisersouze]

Negli altri stati lo stato è più vicino al cittadino perchè il cittadino è più civile. Io sono del parere che abbiamo lo stato che ci meritiamo di avere. Nel momento in cui ci sveglieremo e capiremo che continuando così non si va da nessuna parte, potremo avere anche noi uno stato decente ed una politica che fa funzionare le cose. Il problema è che temo sia già troppo tardi.

[Randywarlord]

Perchè se uno va a cena fuori, beve 2-3 bicchieri di vino, poi come se ne va a casa? Per 2-3 bicchieri rischi il ritiro della patente. 2 bicchieri di vino per la miseria. E se pure fosse giusto lo stato però deve pensare pure a come poi, uno che esce con la moglie dal ristorante, come torna a casa senza macchina?
Gli altri paesi europei hanno anche loro come noi leggi restrittive, giuste per chi guida sotto l'effetto di alcolici. Ma da quelle parti i cittadini possono tranquillamente lasciare a casa la macchina. Non ci pensano proprio a prenderla capito?

qui ti di ragione al 100%. quella legge li è ridicola. se io esco con la ragazza, vado al ristorante, e bevo un dannatissimo bicchiere di vino che mi lascia del tutto indifferente(è inutile che sparino le stronzate sui riflessi leggermente rallentati, e cavolate varie), poi esco mi fermano e mi ritirano la patente(anzi, se i bicchieri erano 2-3, ed esco subito dopo averli bevuto cè anche il rischio della galera se il tasso alcolemico è alto). legge ridicolissima, e quindi perfettamente in linea con le tradizioni italiane.

Negli altri stati lo stato è più vicino al cittadino perchè il cittadino è più civile. Io sono del parere che abbiamo lo stato che ci meritiamo di avere. Nel momento in cui ci sveglieremo e capiremo che continuando così non si va da nessuna parte, potremo avere anche noi uno stato decente ed una politica che fa funzionare le cose. Il problema è che temo sia già troppo tardi.

discorso da incorniciare.

[shirai]

Negli altri stati lo stato è più vicino al cittadino perchè il cittadino è più civile. Io sono del parere che abbiamo lo stato che ci meritiamo di avere. Nel momento in cui ci sveglieremo e capiremo che continuando così non si va da nessuna parte, potremo avere anche noi uno stato decente ed una politica che fa funzionare le cose. Il problema è che temo sia già troppo tardi.

Aspetta. Ti ricordo che la Germania solo 50 anni fa ha invaso l'europa. Dove sta questa civiltà?
Tanto per farti un'esempio. Per non parlarti degli olandesi primi navigatori per eccellenza che hanno ucciso più popoli che popoli. E Gli Inglesi, ed i Francesi.
Eppure oggi queste persone hanno uno stato con un'eccellente senso civico.


Poi Kaiser, che discorso è, lo stato è più vicino al cittadino perchè il cittadino è più civile. Al nord europa le persone nascono con un cervello diverso?

[Randywarlord]

Eppure oggi queste persone hanno uno stato con un'eccellente senso civico.

potebbero aver imparato dai loro errori no??