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  • #31
    quello è tutto un altro discorso

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    • #32
      Originariamente inviato da m_Ramiel Visualizza il messaggio
      quello è tutto un altro discorso
      Infatti, ma io ho solo risposto a un post precedente.

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      • #33
        Originariamente inviato da dadoca Visualizza il messaggio
        Peccato che, viceversa, i datori di lavoro non abbiano garanzie su lavoratori pessimi, fancazzisti e irrispettosi..
        Ma tanto si sà, è sempre l'imprenditore (o chi per lui..) che è arrogante e ingiusto no?
        le parole "licenziamento" o "contratto a progetto" o "contratto a tempo determinato" ti dicono niente?
        La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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        • #34
          Originariamente inviato da dadoca Visualizza il messaggio
          Peccato che, viceversa, i datori di lavoro non abbiano garanzie su lavoratori pessimi, fancazzisti e irrispettosi..
          Ma tanto si sà, è sempre l'imprenditore (o chi per lui..) che è arrogante e ingiusto no?

          Veramente il diritto dei lavoratori tutela anche i datori di lavoro, c'è il principio di giusta causa etc.

          Come direbbe Luca Laurenti: se le cose non le sai, salle!

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          • #35
            Originariamente inviato da IchiDaKillah Visualizza il messaggio
            Veramente il diritto dei lavoratori tutela anche i datori di lavoro, c'è il principio di giusta causa etc.
            Il principio di giusta causa non è facile da dimostrare da parte dei datori offesi e tutela sicuramente più i dipendenti.

            @Marcomex: licenziamento è un concetto ampio che prevede una molteplicità di casi, non è così semplice come vuoi probabilmente farlo passare.
            Per quanto i riguarda i contratti, ringraziamo la legge Biagi.
            Ultima modifica di dadoca; 16-05-2007, 16:22.

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            • #36
              Originariamente inviato da dadoca Visualizza il messaggio
              .

              Ci mancherebbe che fosse facile licenziare, eh.

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              • #37
                Ma tutto questo cosa c'entra?

                Ichy, almeno su una cosa siamo daccordo, le nostre idee divergono su un punto: per quale motivo dovrei aiutarli ad integrarsi? Poco mi interessa di loro, sono loro che devono IMPEGNARSI A FONDO PER INTEGRARSI e rimanere qui!?

                Non ci riescono?!? Ciao
                Ci riescono?! Benvenuti tra noi
                [Amdir]Firma Irregolare[/Amdir]

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                • #38
                  integrarsi vuol dire vivere in mezzo al resto della popolazione.
                  Pensa solamente a Little Italy, rifaresti lo stesso discorso?

                  dai, poi basta, che stiamo andando fottutamente OT

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                  • #39
                    Originariamente inviato da Sacrifice Visualizza il messaggio
                    Ti sei mai chiesto perche lo fanno? Probabilmente frequenti molto poco le autostrade, altrimenti questa osservazione non l'avresti fatta.
                    C'è gente che in autostrada fa i 200 il limite è 130, che poi il limite sia troppo basso possiamo essere daccordo, ma è quello.
                    Se uno prende 3/4 multe da 300/400 € compreso il ritiro della patente, magari gli passa la voglia di fare il cretino, rischiando la vita degli altri...

                    Poi è vero le "mele marcie" ci sono anche tra loro ma non fare di tutta un erba un fascio, visto che voi mi dite sempre che non devo generalizzare e per certi versi avete ragione, ora lo dico a te.
                    Non dimenticare quelli che muoiono per difenderci, in quanto forse non sai, che portano si un arma, ma praticamente non possono usarla altrimenti ci rimettono loro, ci sono parecchi casi accaduti riguardo come quello che ti ho detto.

                    Un carabiniere effettivo prende dai 1500 ai 1800 € euro al mese, non sono tanti per rischiare la morte per difendere altre persone...

                    Sacrifice, io faccio quel lavoro li...

                    E ti posso dire che:

                    -Quando si va a posizionare l'autovelox con la ditta appaltatrice si pensa solo ed esclusivamente ai soldi da incassare. Prima di uscire cominciano le solite battute "dobbiamo far cassa" "dobbiamo far cassa", "la cassa piange"... I politici che cominciano a battere cassa e a rompere sul fatto che bisogna portare soldi.

                    -Quando si torna al comando il capo dell'ufficio la prima cosa che ti dice è quanto abbiamo incassato. E subito si cominciano a scegliere le foto su cui è impossibile la contestazione.

                    -Come ben dovreste sapere, l'autovelox per essere in regola non deve essere nascosto. Mentre invece la prima cosa che si fa è cercare il nascondiglio migliore sia per la volante che per la macchinetta. Questo perchè non è una legge per la tutela e per la prevenzione, ma solamente per far cassa.


                    Per quanto riguarda questo fantomatico limite di velocità, non mi sembra che con gli autovelox siano diminuiti gli incidenti. Seconda cosa i limiti sono quelli di quando si girava con macchine di 50 anni fa. Sono limiti ridicoli fatti apposta per far sbagliare gli automobilisti.
                    E poi, se ci sono dei limiti, per quale motivo si vendono macchine che vanno a 200? La colpa allora è proprio dello stato che permette questa cosa. E' assurdo no? E' come se ci fanno comprare dei mezzi che hanno tot. potenza e appena sgarriamo ci mandano la multa.
                    Io tutto questo contesto. E' tutto sbagliato e come al solito ci va di mezzo la gente medio-povera che deve andare a pagare una multa da minimo 140 euro.



                    Poi mi spieghi quando, dove e come i carabinieri difendono le persone? Io ancora non ho assistito a nulla di tutto ciò.
                    Se puoi, puoi fare un'esempio di quando i carabinieri hanno rischiato la vita per qualcuno???
                    Perchè se mi parli dei migliaia e migliaia di carabinieri che stanno in giro, bè, allora nessuno ha mai salvato la vita a qualcuno.
                    Ultima modifica di shirai; 16-05-2007, 18:47.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da dadoca Visualizza il messaggio
                      Il principio di giusta causa non è facile da dimostrare da parte dei datori offesi e tutela sicuramente più i dipendenti.

                      @Marcomex: licenziamento è un concetto ampio che prevede una molteplicità di casi, non è così semplice come vuoi probabilmente farlo passare.
                      Per quanto i riguarda i contratti, ringraziamo la legge Biagi.
                      licenziamento è un concetto semplice come il pane

                      è ovvio che non è facile licenziare ci voglio le motivazioni...che poi sono quelle che hai dato tu "lavoratori pessimi fancazzisti e irrispettosi" (la devo ancora trovare un'azienda privata che se li tiene) (ma sopratutto devo ancora trovare quello che, lavorando da un privato, si comporta in quel modo)

                      ringrazia chi ti pare ma non venirmi a dire che i datori di lavoro sono - tutelati dei dipendenti per cortesia
                      La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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                      • #41
                        Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
                        per quale motivo dovrei aiutarli ad integrarsi?
                        xkè tu(stato) hai i mezzi per farlo loro no

                        xkè hai solo da guadagnarci nella loro integrazione

                        xkè probabilmente è anche colpa tua(occidente) se loro si trovano in una situazione dalla quale devono scappare

                        xkè non puoi chiudere semplicemente le porte facendo finta di niente (se hai un minimo di pietà si intende)
                        La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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                        • #42
                          Originariamente inviato da MarcomeX Visualizza il messaggio
                          xkè tu(stato) hai i mezzi per farlo loro no

                          xkè hai solo da guadagnarci nella loro integrazione

                          xkè probabilmente è anche colpa tua(occidente) se loro si trovano in una situazione dalla quale devono scappare

                          xkè non puoi chiudere semplicemente le porte facendo finta di niente (se hai un minimo di pietà si intende)

                          Sicuramente hai ragione, ma ognuno si riserva il proprio pensiero su come comportarsi.
                          E di certo io non mi sento in colpa di altre situazioni perchè non posso farci niente.

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                          • #43
                            Originariamente inviato da MarcomeX Visualizza il messaggio
                            licenziamento è un concetto semplice come il pane

                            è ovvio che non è facile licenziare ci voglio le motivazioni...che poi sono quelle che hai dato tu "lavoratori pessimi fancazzisti e irrispettosi" (la devo ancora trovare un'azienda privata che se li tiene) (ma sopratutto devo ancora trovare quello che, lavorando da un privato, si comporta in quel modo)

                            ringrazia chi ti pare ma non venirmi a dire che i datori di lavoro sono - tutelati dei dipendenti per cortesia
                            Licenziamento non è proprio un concetto semplice perchè implica una moltitudine di casi, situazioni e provvedimenti.
                            Come ti ho già detto la fai decisamente troppo facile.. e di lavoratori "pessimi fancazzisti e irrispettosi" è pieno, solo che come ti ho già detto, per le aziende è difficile provare le loro inadempienze per sbatterli fuori e in più ci si mettono i sindacati (che ormai hanno la credibilità di Sbirulino).
                            A ringraziare la legge Biagi, ovviamente in senso ironico, dovrebbero essere sia lavoratori che datori perchè questa ha investito negativamente entrambe le posizioni IMO.

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                            • #44
                              Originariamente inviato da MarcomeX Visualizza il messaggio
                              xkè tu(stato) hai i mezzi per farlo loro no

                              xkè hai solo da guadagnarci nella loro integrazione

                              xkè probabilmente è anche colpa tua(occidente) se loro si trovano in una situazione dalla quale devono scappare

                              xkè non puoi chiudere semplicemente le porte facendo finta di niente (se hai un minimo di pietà si intende)
                              Preferire che lo stato al posto di spendere soldi in quel modo li spendesse per altro.

                              Colpa mia se da loro c'è la povertà!? Visita un qualsiasi posto in africa che non sia clamorosamente turistico,e dimmi in quale modo si può risolvere tutto questo.

                              Chiudere la porta facendo finta di nulla?! La chiudo per sicurezza. La gente le cose deve meritarsele.

                              Sono convinto che se gli immigrati (italiani, cinesi, nordafricani ecc.) non si autoghettizzassero, sarebbero molto meglio ben visti dal paese ospitante.
                              [Amdir]Firma Irregolare[/Amdir]

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                              • #45
                                Originariamente inviato da bonanzino Visualizza il messaggio
                                Preferire che lo stato al posto di spendere soldi in quel modo li spendesse per altro.

                                Colpa mia se da loro c'è la povertà!? Visita un qualsiasi posto in africa che non sia clamorosamente turistico,e dimmi in quale modo si può risolvere tutto questo.

                                Chiudere la porta facendo finta di nulla?! La chiudo per sicurezza. La gente le cose deve meritarsele.

                                Sono convinto che se gli immigrati (italiani, cinesi, nordafricani ecc.) non si autoghettizzassero, sarebbero molto meglio ben visti dal paese ospitante.
                                ti rispondo in ordine

                                xkè tu pensi che in quel modo sarebbero soldi buttati ma non è così...se dobbiamo ragionare da un punto di vista esclusivamente economico in italia la forza lavoro serve...sopratutto per certi lavori che ormai l'italiano medio non vuole + fare...quindi conviene farli entrare...poi però non si integrano e alcuni si danno alla criminalità...quindi lo stato poi deve spendere soldi per controllarli...dunque non è meglio spendere soldi per la loro integrazione?

                                non è colpa tua ma del sistema nel quale vivi e che ti ingrassa come un porcello togliendo alla restante parte del mondo anche il minimo per vivere

                                parli così solo xkè hai avuto il culo di nascere da questa parte della porta
                                La vista delle condizioni dell'Isola intera senza distinzione di provincie, ispira un profondo sconforto. L'animo prova una continua vicenda di sdegno e di pietà verso i vari elementi che vanno cozzandosi ciecamente in quella disperata confusione, prova uno smarrirsi e un confondersi di tutti quei criterii e concetti di buon governo che nelle università e nei libri si è imparato a ritenere per sicuri, e un dubbio doloroso che tutti quei principii di giustizia e di libertà, nei quali si era abituati a credere quasi come in una religione, non siano altro che discorsi bene architettati per coprir magagne che l'Italia è incapace di curare, una vernice per lustrare i cadaveri.

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