pena di morte

[Banzai]

Ma chi azienda prenderebbe a lavorare dei detenuti? Chi è così pazzo?

Si potrebbe far rientrare nella legge una norma che prevede che ogni tot dipendenti si debba avere un detenuto, come accade coi disabili.

[Kaisersouze]

Se allora decidiamo di parlare di modifiche della legge italiana allora soo d'accordo, è diversa la situazione. Il dibattito è sempre ben accetto.

Ma mi sembrava abbastanza sottinteso.

Ma chi azienda prenderebbe a lavorare dei detenuti? Chi è così pazzo?

Ma lavorerebbero per conto dello stato, mica sotto privati.

[shirai]

Si potrebbe far rientrare nella legge una norma che prevede che ogni tot dipendenti si debba avere un detenuto, come accade coi disabili.

Sarebbe una legge che tutelerebbe i delinquenti e non gli onesti cittadini. Il lavoro è già poco, figuriamoci se dobbiamo far lavorare dei delinquenti invece che persone normali.

Seconda cosa. L'impatto a lavoro con persone che hanno da perdere sarebbe disastroso. Chi collega si fiderebbe di un detenuto?

Ma lavorerebbero per conto dello stato, mica sotto privati.

Le aziende sono private non statali

[w00fz1]

Milena Gabanelli, grande giornalista, fece un report sulle carceri (molto prima dell'assassinio di Saddam e famiglia, però allora nessuno prestò attenzione... Quasi quasi preferisco i consigli sulla dieta se proprio bisogna parlar di mode):

CODICE A SBARRE
di Giuliano Marrucci

MILENA GABANELLI IN STUDIO
Oggi parliamo di galera dove finiscono tante persone giovani e in buona
salute. E che fa? Niente. Tranne in alcuni carceri, dove invece si lavora.
Giuliano Marrucci.

AUTORE
Velletri, Patria di vini eccellenti e di sana vita agreste.

GIUSEPPE MAKOVEC- Direttore Casa Circondariale Di Velletri
Questa è una cantina, qui fuori facciamo la vendemmia nel mese di settembre.
E poi qui entriamo dentro, dove ci sono i silos. Questo è un cabernet, 2500
litri di cabernet. Qui abbiamo il bianco, sempre 2500 litri questo.

DETENUTO
Questo è un barolo ha un colore rosso porpora. Ha un profumo tipico del
merlot, abbastanza alcolico, c'ha sui 13 gradi. E questo lo imbottiglieremo tra
3, 4 mesi credo.

STEFANO LENCI -Cooperativa Sociale Lazzaria
Questo diciamo è il nostro magazzino. Li abbiamo anche le barrique ancora
piene.
Questo è il sangiovese che abbiamo visto fuori, 7 mandate. E poi abbiamo un
vino un pochino più giovane che è il recluso.

AUTORE
7 mandate, recluso, c'era anche un novello dal nome “il fuggiasco” .

DETENUTO
È un vino che subito va via, entro dicembre già è…

AUTORE
Quante bottiglie ne fate?

STEFANO LENCI -Cooperativa Sociale Lazzaria
Ne abbiamo fatte poche quest'anno circa 4000 bottiglie ma le abbiamo
vendute in una settimana.

AUTORE
Beh, visto che cantinieri e sommelier sono detenuti e che la cantina è dentro
un carcere il novello non poteva che chiamarsi il fuggiasco, e 4000 bottiglie
andarsene in una settimana.

GIUSEPPE MAKOVEC- Direttore Casa Circondariale Di Velletri
Facciamo circa 200, 250 litri di olio.

AUTORE
In questa serra cosa c'e'?

RODOLFO CRAIA - Agronomo Amministrazione Penitenziaria
Ora fragole soprattutto. Fra 15 giorni sarà in piena produzione.

AUTORE
E ancora, marmellate.

DETENUTO
Questa è mela cotogna e susina.

AUTORE
E addirittura una fungaia.

RODOLFO CRAIA- Agronomo Amministrazione Penitenziaria
Ora abbiamo appena raccolto quindi non c'è molto.

GIUSEPPE MAKOVEC- Direttore Casa Circondariale Di Velletri
Bravo, vedi, nobilita l'uomo. Dato che non avete mai lavorato, lavorate.
È un'opportunità in più per chi naturalmente ha voglia di riscatto.
E non sono tutti, questo va detto con molta franchezza.

AUTORE
Ed è anche un aiuto concreto per chi tiene famiglia.

DETENUTO
Si guadagna 600 euro al mese. Trattengono 50 euro di mantenimento, do 300,
400 euro alla mia famiglia. C'ho due bambini, mando qualche soldo a casa

Tanto qua ce danno da magnà, ce danno da dormì, ce dobbiamo comprà solo le
sigarette.

AUTORE
A Velletri come a Torino, dove ci aspetta Francesco, DETENUTO gentiluomo.

DETENUTO
Io mi sento e lo sono di essere una brava persona.

AUTORE
Però qualcosa avrà combinato per essere in carcere.

DETENUTO
Certo. Lo devo dire? In privato ve lo dico ma... uscendo per televisione.

AUTORE
Il nostro DETENUTO gentiluomo sul groppone si ritrova una condanna definitiva
per omicidio.

AUTORE
Lì è la torrefazione che la cooperativa pausa café ha avviato all'interno del
carcere di Torino

DETENUTO
Io quando sono arrivato in carcere tutto sospettavo meno che andasse a finire
in questa maniera, questa è stata una sorpresa grossa perché non avevo mai
sentito che in carcere avessero aperto una fabbrica di caffè.
Beh di lavoro, di preciso, sono 6 ore al giorno e guadagnare guadagno sulle
700, 750 euro al mese.

AUTORE
Non ce l'ha le ferie?

DETENUTO
E dove andiamo con le ferie.

AUTORE
Ferie a parte le condizioni di lavoro sono identiche a fuori.

PIETRO BUFFA- Dir. Casa Circondariale di Torino
Quando Marco Ferreo mi chiamò la prima volta e mi disse "si potrebbe attivare
una torrefazione", dissi, questo è pazzo

AUTORE
E invece era ed è savio, ed oggi la torrefazione non solo funziona, ma crea
anche profitto.

LUCIANO CAMBELLOTTI - Cooperativa Sociale Pausa Cafe'
Il progetto economicamente si regge, il primo anno lo abbiamo chiuso con un
utile di 10.000 euro.

AUTORE
E questo perché non ci si è accontentati di fare un caffè qualsiasi, ma si è
voluto fare anche buono, parola di esperto.

DETENUTO
Perché noi a Napoli sappiamo apprezzare il caffè se è buono o meno e io sono
andato a finire proprio in una fabbrica di caffè, è un caffè artigianale e cotto
a legna.

AUTORE
Ed è addirittura certificato da slow food.

PIERO SARDO - Slow Food
Il ragionamento che abbiamo fatto insieme agli amici di pausa caffè è per
stare in un mercato così grande e complicato come quello del caffè l'unica cosa
che possiamo fare è dare il massimo della qualità altrimenti ci perdiamo
in un mare magnum di caffè biologici, solidali, caffè comprati un po' per fare
un atto di beneficenza, questo deve essere un caffè comprato perché è
buono.

AUTORE
E infatti per comprarselo oggi sono arrivati addirittura dalla Val d'Aosta.
Insomma, oggi, uno, due, tre…..quanto caffè vi portate a casa?

VOXPOP 1
Ah beh, penso che un 4 -5 chili sicuro.

VOXPOP 2
A natale abbiamo portato a casa...

[b]LUCIANO CAMBELLOTTI - Cooperativa Sociale Pausa Cafe'
Quanto avete preso...

VOXPOP 2
Ci siamo portati via un 400 pacchi di caffè.

AUTORE
Se aumenta la richiesta vi toccherà fare gli straordinari.

DETENUTO
Se si tratta di fare gli straordinari sono contento perché io vado mille
volte meglio a lavorare che stare nella cella senza lavorare.
Io preferisco stare nella cella solo a dormire e mi trovo bene, la galera mi
vuole.

VOXPOP 1
Non è che siamo qui per comprare tanto per comprare e poi girato l'angolo
buttiamo il pacchetto in un prato, ci teniamo anche che il prodotto sia di
qualità altrimenti al di la del circolo di 4 amici nessuno lo comprerebbe il
caffè.

PIETRO BUFFA - Direttore Casa Circondariale Torino
Questa dimostrazione consente ad altri che hanno intenzione di venire qua a
produrre le proprie cose di farlo, siamo un offerta credibile e non siamo più
solo un'ipotesi.

STEFANO LENCI Cooperativa Sociale Lazzaria
Fare impresa nel carcere è possibile è positivo e da degli ottimi risultati.

AUTORE
San Vittore, Milano

DETENUTO
Buongiorno sono Massimo.

DETENUTO
Buongiorno sono Paolo.

DETENUTO
Buongiorno sono Massimo.

DETENUTO
Posso aiutarla?

AUTORE
Qui i detenuti lavorano in un call center, il primo in Italia all'interno di
un carcere.
E qui a remare contro ci si è messo addirittura il mercato.

ALBERTO CAMPOVERDE - Cooperativa Sociale Out & Sider
Il problema è intervenuto nel momento in cui telecom ha perso il monopolio
quindi di fatto mentre prima un operatore riceveva una chiamata ogni minuto e
mezzo per ipotesi adesso invece i tempi si sono notevolmente dilatati.

AUTORE
E visto che qui ti danno un tot a chiamata, meno chiamate significa anche
meno quattrini, e i circa 700 euro dell'esordio si sono praticamente dimezzati.

AUTORE
Quanto guadagni?

DETENUTO
Sui 300 euro.

AUTORE
Poco eh?!

DETENUTO
È poco si, prima si guadagnava molto di più.

DETENUTO
Per le ore che facciamo potrebbe essere molto meglio.

DETENUTO
Star qui 7 ore seduti con un'affluenza di telefonate che c'è adesso, 4 ore
sarebbero più che sufficienti.

AUTORE
Di un contratto così fuori da queste mura ci sarebbe ben poco da ridere, ma
qui è diverso, e anche un lavoro sottopagato in un call center è uno spiraglio
di luce in fondo al tunnel.

DETENUTO
È tutto guadagno, c'è anche chi non fa neanche questo.

DETENUTO
Le altre persone purtroppo sono chiuse quasi tutto il giorno in cella...
Siamo dei privilegiati in fondo qua

DETENUTO
Perché comunque rimani aggrappato alla vita che va avanti non che si ferma.

AUTORE
Con una condanna di omicidio questo signore in carcere ci dovrà restare fino
al 2021, e se l'obiettivo è rieducarlo è meglio che in questi 15 anni invece di
guardarsi i pollici debba lavorare.

DETENUTO
Signora lei è di Chiavari ha detto? Una suora di Chiavari, si
Allora abbiamo istituto delle suore Poverelle.

DETENUTO
Attenda in linea.

DETENUTO
Cioè, è un modo un po' per evadere, senza prendere un'altra condanna.

MILENA GABANELLI IN STUDIO
Anche spiritoso! Ci auguriamo che questi esempi si estendano in tutte le
carceri italiane, magari anche a pulire le strade e i parchi, come fanno
oltreoceano.

Rai.it (forse trovate pure il video)

[shirai]

Milena Gabanelli, grande giornalista, fece un report sulle carceri (molto prima dell'assassinio di Saddam e famiglia, però allora nessuno prestò attenzione... Quasi quasi preferisco i consigli sulla dieta se proprio bisogna parlar di mode):
)

Casi più unici che rari questi dove i detenuti sono così ben disponibili ed educati.

[w00fz1]

Casi più unici che rari questi dove i detenuti sono così ben disponibili ed educati.

Non so io non ho mai visto un carcere... Beh a parte nei film, ma non do mai troppo peso ai film.

[shirai]

Non so io non ho mai visto un carcere... Beh a parte nei film, ma non do mai troppo peso ai film.

Io un "pochino si", tanti anni fa...

[dadoca]

Un "pochino si" dai peso ai film o hai visto un carcere?

[Kaisersouze]

Le aziende sono private non statali

Ma la mia idea infatti non è di farli lavorare in aziende private.

[w00fz1]

Un "pochino si" dai peso ai film o hai visto un carcere?

Immagino abbia visto un carcere, e anche se solo un pochino di sicuro ne sa più di quanto ne sappia io. Ci tenevo solo a rendervi partecipi di quel report, che sia un caso unico lascia comunque pensare che non sia poi così impossibile da applicare ad ogni carcere.

[shirai]

Un "pochino si" dai peso ai film o hai visto un carcere?

Non sono stato in carcere, solo un bel pò d'anni fa venni beccato con i miei amici per delle cose, e stetti 2 notti dentro la celletta della stazione di polizia e conseguente processino più avanti. Ma editiamo queste cose non centra niente proprio.

[shirai]

Ma la mia idea infatti non è di farli lavorare in aziende private.

E come allora?

[Kaisersouze]

E come allora?

Enti pubblici. Poi è logico che non esistono per certi lavori (per cui lo stato si affida alle aziende) ma mica è detto che i detenuti debbano poter lavorare in tutti i settori... un'altra idea potrebbe essere quella di istituire una sorta di "azienda penitenziaria" (o aziende penitenziarie)... Infine ci sono lavori che i detenuti potrebbero fare tranquillamente dentro il carcere (il chè risolverebbe molti dei problemi da te sollevati).

[Banzai]

Sarebbe una legge che tutelerebbe i delinquenti e non gli onesti cittadini. Il lavoro è già poco, figuriamoci se dobbiamo far lavorare dei delinquenti invece che persone normali.

Seconda cosa. L'impatto a lavoro con persone che hanno da perdere sarebbe disastroso. Chi collega si fiderebbe di un detenuto?

Se il lavoro non è stipendiato salta fuori... eccome

Io non credo che l'impatto sarebbe disastroso... sarà che sono troppo fiducioso nel genere umano ma credo sempre che il buon senso alla fine abbia la meglio.

[shirai]

Enti pubblici. Poi è logico che non esistono per certi lavori (per cui lo stato si affida alle aziende) ma mica è detto che i detenuti debbano poter lavorare in tutti i settori... un'altra idea potrebbe essere quella di istituire una sorta di "azienda penitenziaria" (o aziende penitenziarie)... Infine ci sono lavori che i detenuti potrebbero fare tranquillamente dentro il carcere (il chè risolverebbe molti dei problemi da te sollevati).

Boccio subito l'ipotesi di ente pubblico, perchè è una cosa che ritengo impossibile che un detenuto possa lavorare in un'ente pubblico. E' impensabile far lavorare un detenuto alle poste, o all'Inps, o all'enel, o all'anagrafe ed uffici simili...
Gli enti pubblici sono questi.

Poi comincio ad essere d'accordo con te, sul fatto che i detenuti non devono per forza lavorare in qualsiasi settore, e riallaccio quest'idea alla tua, cioè quella di istituire una sorta di azienda penitenziaria, trovando dei lavori che i detenuti possono fare all'interno del carcere.

Bè, un'intesa l'abbiamo trovata.