Nuova normativa...sempre per tassare le aziende...

[zunami]

Buahhhhhhhahahahahahahahahahaahha

Godo come una porca

[w00fz1]

Wooz io ho per dirti le assiciurazioni per i dipendenti che ho fatto di mia spontanea volontà ben più alte delle basi che potevo fare l'ho fatto ben volentiri, per cautelare me e loro in caso di infortuni sul lavoro.
E questo lo trovo giusto che lo paghi io, anche se mi costano un patrimonio.

In questa legge, per queste cose le aziende non c'entrano nulla....la ditta non centra nulla con gli esami del sangue del dipendente ( a meno che non sia richiesto dalla ditta e in quei casi li ho sempre pagati io di mia spontanea volontà)
Ma se uno si vuole fare un esame per dire ginecologico,o esami del sangue che servono a lui, esami della vista, non richiesti dall'azienda non trovo giusto pagarli io (io inteso come ditta)

E' cosi, una legge dopo l'altra, una tassa dopo l'altra che prende forza ancora di più il lavoro nero.

L'assicurazione dei dipendenti, se non vado errato, è obbligatoria per legge, non decidi tu se farla o meno...

In altri paesi, comunque, i datori rimborsano (per legge sono obbligati a farlo) anche le spese relative al percorso di viaggio casa-lavoro e lavoro-casa. Se uno prende il treno, gli rimborsano il biglietto, se viaggi in macchina, rimborsano la benzina, se non ce la fanno coi conti, organizzano bus o incitano i dipendenti a usare 1 macchina per 5 persone...

[Sacrifice]

Vedo che alcuni di voi, tre parole in croce seriamente non sanno metterle insieme, questo non è un discorso politico, ne imprenditori contro dipendenti, come qualcuno ha voluto insinuare velatamente, ma forse sono io che mi aspetto troppo dalla vostra serietà e capacità di linguaggio.

Per Wooz : obbligatorio si ma i tassi puoi tenere quelli di base o alzarli, li sta a te.
Per i rimborsi spese anche io li do, benzina e trasferte per azienda, spese ristoranti etc,
Ma ti posso assicurare che va molto sulla fiducia dei tuoi dipendenti per esempio a uno che l'ho tolto perchè ho scoperto che mi ha dato delle ricevute di ristoranti e benzina per viaggi con la sua ragazza (capita gh)

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Vedo che alcuni di voi, tre parole in croce [b]seriamente[/] non sanno metterle insieme, questo non è un discorso politico, ne imprenditori contro dipendenti, come qualcuno ha voluto insinuare velatamente, ma forse sono io che mi aspetto troppo dalla vostra serietà e capacità di linguaggio.

Il fatto è che la categoria dei piccoli imprenditori e degli artigiani/commercianti è la categoria che più di tutte ha avuto guadagni dal governo Berlusca, e hanno sguazzato per lungo tempo in condizioni oscene. Ho amici che hanno piccole attività e loro stessi mi hanno confidato come gira il denaro li dentro, come girano i lavoretti in nero domenicali dove guadagnano ogni volta più di un mio stipendio in una sola mattinata. Non parliamo nemmeno di certi famosi commercialisti che dichiarano meno di un metalmeccanico. Insomma, c'è in giro un sistema dirigenziale che se gli si guarda in tasca si trovano i fondi rubati per pagare le pensioni a mezza Europa. Sacrifice, tu sei una brava persona e magari ai tuoi dipendenti porti rispetto, così come l'azienda dove lavoro. Ma devi considerare che lo stato deve far pagare a tutti gli sbagli di alcuni. E' così che è sempre funzionato e così che funzionerà finchè ci sarà gente che non paga le tasse e imbosca i soldi.

cacchio non sapevo necessitasse un Grande Intervento Chirurgico: ma come ti chiamano, Cyrano?

Era ovviamente una provocazione.

[w00fz1]

Per Wooz : obbligatorio si ma i tassi puoi tenere quelli di base o alzarli, li sta a te.
Per i rimborsi spese anche io li do, benzina e trasferte per azienda, spese ristoranti etc,
Ma ti posso assicurare che va molto sulla fiducia dei tuoi dipendenti per esempio a uno che l'ho tolto perchè ho scoperto che mi ha dato delle ricevute di ristoranti e benzina per viaggi con la sua ragazza (capita gh)

I rimborsi delle trasferte (treno, benzina, albergo, ristorante), mi sembra il minimo che vengano pagati dai datori, altrimenti in trasferta non ci andrebbe nessuno, io parlavo di rimborso spese di ogni giorno, non delle trasferte. Per esempio dal lunedi' al venerdi' io faccio 20km in macchina per venire a lavoro e 20km per tornare a casa, l'azienda (in altri paesi ma mi auguro avverrà anche qui), mi rimborsa la spesa della benzina per 40km ogni giorno.

[Sacrifice]

I rimborsi delle trasferte (treno, benzina, albergo, ristorante), mi sembra il minimo che vengano pagati dai datori, altrimenti in trasferta non ci andrebbe nessuno, io parlavo di rimborso spese di ogni giorno, non delle trasferte. Per esempio dal lunedi' al venerdi' io faccio 20km in macchina per venire a lavoro e 20km per tornare a casa, l'azienda (in altri paesi ma mi auguro avverrà anche qui), mi rimborsa la spesa della benzina per 40km ogni giorno.

No attualmente non lo faccio, ma sono anche quella che ogni tanto a random infilo in tasca 50\100€ o che per natale fa i regali oltre che a loro ai figli (piccolini) non mi dimentico mai di loro, come diceva Neclord li rispetto ma sopratutto gli voglio bene e ci sono affezzionata.
E non è difficile vedermi in mensa a mangiare assieme a loro o addirittura a cena con loro il sabato sera. E spesso pago io, ma per il piacere di farlo

Non è il mio caso ma questi screzi secondo me si creano, perchè tanti imprenditori mettono un muro coi loro dipendenti e viceversa. Per me non deve essere cosi, infatti io mi ritengo fortunatissima e loro anche con altri mi elogiano sempre, ma parlando in giro il più delle volte non è cosi.

@Neclord : Non credere sempre a quello che ti dicono gli amici.
Personalmente quello che fanno loro io non lo faccio se mi beccano mi aprono e ho paura
Mi riesce difficile persalrlo perchè è che è anni che le aziende sono in crisi almeno senza scherzare 10 anni

Se mi dici che fino a 10\15 anni fa si guardagnava bene e i soldi giravano aiosa te lo confermo, ma ora putroppo non è cosi. La crisi ce ed è nera, qui i governi non c'entrano un tubo, ma c'entra il fatto che chi ha i soldi se li tiene e non li fa "girare" (forse giustamente visto ai periodi che andiamo incontro)

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No attualmente non lo faccio, ma sono anche quella che ogni tanto a random infilo in tasca 50\100€ o che per natale fa i regali oltre che a loro ai figli (piccolini) non mi dimentico mai di loro, come diceva Neclord li rispetto ma sopratutto gli voglio bene e ci sono affezzionata.
E non è difficile vedermi in mensa a mangiare assieme a loro o addirittura a cena con loro il sabato sera. E spesso pago io, ma per il piacere di farlo

Non è il mio caso ma questi screzi secondo me si creano, perchè tanti imprenditori mettono un muro coi loro dipendenti e viceversa. Per me non deve essere cosi, infatti io mi ritengo fortunatissima e loro anche con altri mi elogiano sempre, ma parlando in giro il più delle volte non è cosi.

Quindi è inutile che ti incazzi con il governo o coi lavoratori. Incazzati coi tuoi colleghi e con lo stile di vita che molti di loro mantengono, sopra le loro possibilità, usando fondi illeciti e non pagando le tasse. Non sto insinuando che tutti siano così o che tu ne conosca casi specifici. Sto dicendo che la verità è questa e innegabile, di conseguenza prendiamone atto e andiamo avanti.

[Old_Master]

Ma non è questione dei 10 € bensi il principio del perchè devo pagare io gli esami degli altri?
Per me è una stronzata galattica.

Siamo in due.

è giusto che le spese mediche siano rimborsate, ma perchè dal tuo datore di lavoro? che collegamento c è?

Per l'appunto. Se uno la domenica prende il giro d'aria andando in moto e gli viene mal di schiena, le spese mediche deve pagargliele il datore di lavoro?

Io non capirò mai sto accanimento contro i datori di lavoro e contro il profitto. Non tutti i datori di lavoro sono riccastri sbroni col porsche, e non sono mostri che vogliono il male dei dipendenti. C'è tanta gente che per costruire la sua attività si è fatta un c**o indescrivibile, eppure a questo governo sembra giusto stangarli sempre e comunque. Io sono laureato in economia e commercio, ho letto libri su libri di economia industriale, diritto del lavoro etc, eppure non so classificare il comportamento di questo governo se non con invidia di classe. E' evidente da che parte tira il clima delle relazioni industriali da maggio a questa parte...
Poi parlano di "giustizia sociale"... macchè giustizia, se ci fosse giustizia nel mondo delle imprese quando un'azienda fallisce fallirebbero anche gli operai, non solo i dirigenti.

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Old. Cosa vuoi che ti dica. Molti tuoi colleghi con il nano di porche e bmw se n'è fatti eccome. Evidentemente sei fra quelli che non ha approfittato di tutte le agevolazioni che ha fatto Silvio. Che poi alla fine a cosa hanno portato? Arricchimento di una categoria ma devastazione dell'economia. Decisamente fenomenale come scelta politica.

[delpietro]

Molti tuoi colleghi con il nano di porche e bmw se n'è fatti eccome. Evidentemente sei fra quelli che non ha approfittato di tutte le agevolazioni che ha fatto Silvio. Che poi alla fine a cosa hanno portato? Arricchimento di una categoria ma devastazione dell'economia. Decisamente fenomenale come scelta politica.

Ma è qui la fiera del sentito dire? ah ok.

Intanto mi stupisco tantissimo che si tiri fuori Berlusconi, ma tantissimo, guarda.

Molti colleghi col porche e bmw, vedi come si ragiona? a parte che non è assolutamente vero che c hanno il porche o il bmw, e poi della macchina che una persona si vuole comprare cosa ve ne importa a voi? Se io fossi ricco avrei la panda, ma a casa avrei la scorta di ragù e tortelli di cinghiale piu grande al mondo, avrei ancora i biglietti dei 1000 viaggi annuali che farei. C è chi invece si impunta sull avere la macchina bella e fa certe scelte anziche altre.

La favola del dipendente --> poveretto porello e dell imprenditore --> malvagio e ricco andrebbe un po risolta, la lotta di classe mi ha sempre suscitato ilarità.

[w00fz1]

No attualmente non lo faccio, ma sono anche quella che ogni tanto a random infilo in tasca 50\100€ o che per natale fa i regali oltre che a loro ai figli (piccolini) non mi dimentico mai di loro, come diceva Neclord li rispetto ma sopratutto gli voglio bene e ci sono affezzionata.
E non è difficile vedermi in mensa a mangiare assieme a loro o addirittura a cena con loro il sabato sera. E spesso pago io, ma per il piacere di farlo

Ma mica devi giustificarti con me, ti stavo solo dicendo che qui in Italia, quel tipo di rimborso spese (tragitto casa-lavoro, lavoro-casa), non è per legge, in altri paesi invece sì: non c'è da stupirsi se quindi ci si stia muovendo verso quel senso, stiamo comunque parlando di rimborso spese mediche (sarà il ticket forse, niente di più), una finalizzazione alla già esistente mutua, imho.

[Sacrifice]

@Neclord : Scusa ho editato e forse on hai letto la parte sotto del mio scorso reply
Mi reputo un imprenditrice onesta.
Anche io ho uno stile di vita alto,ma perchè i miei genitori dal nulla e spendendoci tutti i pochissimi risparmi che avevano (venivano da famiglie ricche ma mai i genitori hanno dato soldi ai figli....questa non l'ho mai capita ma vabbe -.-' ) ben 38 anni fa SI SONO BUTTATI in un attività commerciale, mia madre sapeva parlare con la gente mio padre sapeva vendere. E li un via crescendo....
Ma vi assicuro che non sono nati imparati.
Diverso per quando riguarda me e mio fratello, ci siamo trovati in mano un capitale da portare avanti e gestire...la pappa pronta? si, ma poi devi riuscire a mangiarla prima che si raffreddi e vi assicuro che a 19 anni non è semplice, si è ragazzini

Cmq io non ne farei un discorso di politica tanto abbiamo gia capito che ogniuno la pena come vuole e non si arriva da nessuna parte.

Ma appunto il discorso è se è una cosa giusta o meno, dovuta o non dovuta.
Allora chiedo a quelli daccordo con questa normativa di provare a mettersi dalla parte degli imprenditori...fareste i salti di gioia davanti ad una cosa del genere ? Chi è onesto risponderà di no.
Sarebbe come se io chiedessi a chi ha più soldi di me di pagarmele....lo stato secondo voi se faccio richieste me le paga ? Direi di no ma purtroppo comandano loro e non io.

@Wooz : non mi giustifico, stavo solo spiegandoti il mio punto di vista più dettagliatamente ....
Cmq si gia paghiamo INPS che è la mutua che ci costa un capitale e secondo me con tutte le tasse che TUTTI noi paghiamo all'anno non dovrebbero farci sborsare 1 € in più....

[w00fz1]

Ma appunto il discorso è se è una cosa giusta o meno, dovuta o non dovuta.
Allora chiedo a quelli daccordo con questa normativa di provare a mettersi dalla parte degli imprenditori...fareste i salti di gioia davanti ad una cosa del genere ? Chi è onesto risponderà di no.
Sarebbe come se io chiedessi a chi ha più soldi di me di pagarmele....lo stato secondo voi se faccio richieste me le paga ? Direi di no ma purtroppo comandano loro e non io.

Certo che è giusto, ti sembra giusto che certi lavoratori non arrivino a fine mese o che non abbiano i soldi per le visite mediche?
Si sta cercando di risollevare un Paese disastrato, se non te ne fossi accorta, e questa normativa sta semplicemente garantendo ai lavoratori la propria salute, mi sembra il minimo.
Se fosse la salute a mancare, non si lavorerebbe, si produrrebbe di meno, ci sarebbero meno entrate e non si concluderebbe un tubo. Da dove li si prendono i soldi? Dai datori di lavori, sono loro i primi diretti interessati alla salute del proprio dipendente, o sbaglio?

[bruise]

A me sembra una cosa più che giusta

[svito]

In fondo è come un'aumento in busta paga ma già diretto alla salute..... certo parlerò da figlio di operai e da probabile futuro operaio, ma mi sembra abbastanza azzeccata come cosa, l'aumento del costo della vita richiedeva un aumento degli stipendi...

Molti colleghi col porche e bmw, vedi come si ragiona? a parte che non è assolutamente vero che c hanno il porche o il bmw, e poi della macchina che una persona si vuole comprare cosa ve ne importa a voi? Se io fossi ricco avrei la panda, ma a casa avrei la scorta di ragù e tortelli di cinghiale piu grande al mondo, avrei ancora i biglietti dei 1000 viaggi annuali che farei. C è chi invece si impunta sull avere la macchina bella e fa certe scelte anziche altre.

Ti rendi conto vero che dire "imprenditore con la porche" è sintetizzare un certo standard di vita che un'imprenditore solitamente ha in 2 parole e non ha niente a che vedere con la deviazione mentale che hai scritto?