2 paroline al Papa..

[Vegetto87]

Alla fine lo sapevo che ero io il razzista

[m_Ramiel]

Non è razzismo?
Generalizzare dicendo "facciamo le moschee e questi ci fan saltare in aria" non è discriminare e odiare una o più "razze" intere, religioni diverse dalla propria e usi/costumi di altri paesi?

Infatti non è razzismo.
Devi solo deciderlo se chiamarlo "troppo buonismo" oppure "Idiozia"


-inizio postilla-
per la nitida comprensione del post: non mi reputo nè di destra nè razzista, solo che davvero non comprendo come l'Italia debba favorire l'integrazione (tramite la costruzione di moschee, ecc) e invece se l'Italiano cerca non dico di professare la religione Italiana, ma di discuterne, rischia la propria pelle.
-fine postilla-

[Vegetto87]

Infatti non è razzismo.
Devi solo deciderlo se chiamarlo "troppo buonismo" oppure "Idiozia"


-inizio postilla-
per la nitida comprensione del post: non mi reputo nè di destra nè razzista, solo che davvero non comprendo come l'Italia debba favorire l'integrazione (tramite la costruzione di moschee, ecc) e invece se l'Italiano cerca non dico di professare la religione Italiana, ma di discuterne, rischia la propria pelle.
-fine postilla-

Boh Troppo Buonismo diventa idiozia quindi...

[w00fz1]

Infatti non è razzismo.
Devi solo deciderlo se chiamarlo "troppo buonismo" oppure "Idiozia"


-inizio postilla-
per la nitida comprensione del post: non mi reputo nè di destra nè razzista, solo che davvero non comprendo come l'Italia debba favorire l'integrazione (tramite la costruzione di moschee, ecc) e invece se l'Italiano cerca non dico di professare la religione Italiana, ma di discuterne, rischia la propria pelle.
-fine postilla-

Beh Troppo Buonismo diventa idiozia quindi...

Premessa: dopo questo post mi rifiuto di intervenire ancora in questo thread dati i commenti di veramente bassissima acutezza.

Essere musulmani non significa essere necessariamente stranieri/di pelle non bianca.

Ma come si fa, da Cristiani che siete, a non pensare a queste semplici e banali cazzàte? Come fate a non pensare che di chiese in giro per il mondo ce ne sono 5963452348? Voi italioti siete gli unici a definire una delle cause del terrorismo il fatto che "noi gli costruiamo le moschee".

Io mi rifiuto di intervenire ancora.

[m_Ramiel]

Premessa: dopo questo post mi rifiuto di intervenire ancora in questo thread dati i commenti di veramente bassissima acutezza.

Essere musulmani non significa essere necessariamente stranieri/di pelle non bianca.

Ma come si fa, da Cristiani che siete, a non pensare a queste semplici e banali cazzàte? Come fate a non pensare che di chiese in giro per il mondo ce ne sono 5963452348? Voi italioti siete gli unici a definire una delle cause del terrorismo il fatto che "noi gli costruiamo le moschee".

Io mi rifiuto di intervenire ancora.

rifiutati pure, tanto le cose che capisci sono diverse da ciò che io ti scrivo.
piccolezze eh...
1)cosa ti ha fatto capire che sia Cristiano?...se hai visto scritto in qualche mio post la parola cristiano l'ho sempre scritta con la "c" minuscola, dato che io uso la parola cristiano come sinonimo di "tizio", uomo, ecc.
2)essere razzisti non si basa necessariamente sul colore della mia carnagione, è razzista anche una persona che a priori detesta i gay; non so veramente da cosa tu abbia tirato fuori la frase in grassetto.
3)scusami se sono "italiota"(termine tra l'altro a me sconosciuto), dato che ci vivo in italia e dato che sta già andando al macero per conto suo, preferirei affogasse da sola, piuttosto che avere, oltre al danno, la beffa.
4)

"noi gli costruiamo le moschee".

...
scusa, quali fottute parole hai letto per trarne questa conclusione?
commento di veramente bassissima acutezza. (cit.)
provo a rispiegartelo, a mio parere siamo (italia) troppo...permissivi.
Noi favoriamo il loro integramento nel nostro paese, loro non permettono il nostro integramento nel loro paese.
Ti ricordi il fatto del crocifisso nelle aule?
Mi può star bene il fatto di discuterne sul lasciarlo o toglierlo, ma a me ha fatto rabbia, da italiano, che un mussulmano (quale quella persona poi picchiata in diretta da F.N.) arrivi e PRETENDA di toglierlo.
Avesse espresso il suo "disagio" in maniera più civile tanto di cappello, ma non l'ha fatta, e noi addirittura l'abbiamo portato in tv a fare cagnara.
Hai presente fosse successa la cosa ma con i ruoli invertiti?
Cosa sarebbe successo?
-a questo quesito aspetto una risposta ma, se decidi di mantenere il tuo "silenzio stampa" perchè scrivo banaltà mandami pure un Pm, mi raccomando-

Noi tolleriamo gli intolleranti.
Quindi che conclusione posso trarne?
Che o siamo troppo buoni o siamo idioti.

dio ** io posso anche essere di scarsa acutezza, ma tu travisi le mie banali parole.

[w00fz1]

cosa ti ha fatto capire che sia Cristiano?
essere razzisti non si basa necessariamente sul colore della mia carnagione

Noi favoriamo il loro integramento nel nostro paese, loro non permettono il nostro integramento nel loro paese.

a me ha fatto rabbia, da italiano, che un mussulmano

Se fai le domande e ti rispondi da solo..
Poi nel terzo quote.. Noi, loro? Ma noi chi? Noi italiani? Noi Cristiani? Loro chi? Loro musulmani?

Noi tolleriamo gli intolleranti.
Quindi che conclusione posso trarne?
Che o siamo troppo buoni o siamo idioti.

Io dico la seconda.. Aspetta.. Siamo chi? Voi italioti?

dio ** io posso anche essere di scarsa acutezza, ma tu travisi le mie banali parole.

Sei tu che fai tutto da solo eh?


Ciao (sei battezzato vero? ).

[marcoamigos]

Mi può star bene il fatto di discuterne sul lasciarlo o toglierlo, ma a me ha fatto rabbia, da italiano, che un mussulmano (quale quella persona poi picchiata in diretta da F.N.) arrivi e PRETENDA di toglierlo.

psssssstt smith è italiano e, pensa un pò, era persino cattolico

Noi tolleriamo gli intolleranti.

Vero, pensa che per 5 anni abbiamo avuto al governo Lega Nord e gente che andava a baciare la tomba del duce. Ehhh ma loro sono cattivi

[s_12]

Premessa: dopo questo post mi rifiuto di intervenire ancora in questo thread dati i commenti di veramente bassissima acutezza.

Essere musulmani non significa essere necessariamente stranieri/di pelle non bianca.

Ma come si fa, da Cristiani che siete, a non pensare a queste semplici e banali cazzàte? Come fate a non pensare che di chiese in giro per il mondo ce ne sono 5963452348? Voi italioti siete gli unici a definire una delle cause del terrorismo il fatto che "noi gli costruiamo le moschee".

Io mi rifiuto di intervenire ancora.

Essere mussulmani o islamici non vuol dire nemmeno rompre le palle sulla croce simbolo di amore e bontà.. specialmente dato che gesù è un profeta per la religione islamica.. quindi non capisco come uno dei loro profeti possa provocare brutti pensieri in una persona.

L'islam è amore verso se stessi e verso le altre persone. Ma peccato che se uno è cristiano deve essere eliminato come nemico della civiltà islamica.

Essere islamico non vuol dire avere la pelle diversa... ma non vuol dire nemmeno che se arrivi in italia fai come ******* vuoi e cerchi di convertire 60 milioni di italiani, uccidi tua figlia solo perchè esce con un italiano. Prendi e uccidi il tuo compagno di camera islamico.. solo perchè era meno estremista di te e non si metteva a pregare quando pregavi tu.


Il razzismo poi.. o xenofobia in questo caso è una cosa molto personale che cmq posso disaprovare verso i colori della pelle.. Ma io quando so che uno è un islamico integralista inizio ad aver paura. Ho paura di poter professare in pace la mia religione in casa mia. Ho paura di poter praticare le usanze della mia terra.

Per le persone come te probabilmente non saranno importanti le usanze. Ma per me anche il fatto di poter mangiare carne di maiale quando si fanno le picchetate in campagna (una cosa che in sardegna si fa spesso) è una cosa molto bella che mi verrebbe vietata perchè va contro il corano.. Poi finirà che non venderemo e berremmo più birra perchè è alcolica.. non venderemo più vino.. non venderemo più liquori..
Non potremmo più pensare come vogliamo perchè dovremmo solo fare quello che dice il corano. QUesto perchè molte persone credono che sia un ragionamento razzista voler continuare a vivere liberi di pensare e praticare le usanze della loro terra.

in pratica... se a loro non piace l'italia se ne rimangano a casa loro.. qui si vive in una maniera e deve rimanere tale.

[Il_Vale]

in più noi costruiamo le moschee e loro c'ammazzano direttamente

Noi favoriamo il loro integramento nel nostro paese, loro non permettono il nostro integramento nel loro paese.

finchè continuerete con sta solfa, pretendete pure di essere ascoltati?
se qualcuno fa una c4zzata non siamo per forza di cose costretti a rispondere con un altra c4zzata eh..il tempo delle ripicche finisce a 16 anni.
se "loro" (chi?) non favoriscono l'integramento, vi pare saggio risponder con la stessa moneta? a questo punto aspetto i dibattiti in tv a schiaffetti sputacchi e gne gnè..

[Ospite]

A me sembra che sia Dark che Trip abbiano espresso dei concetti chiari e educati, ricevendo invece il tipico "muro contro muro" che toglie la voglia di discutere perfino sul colore della carta igenica...
Poi mi dovreste spiegare una cosa, e mi rivolgo ai signori woofz, shagrath e -nomore-,
perchè ogni qualvolta una persona critica o si oppone ad una persona di colore o di religione islamica si tira sempre in mezzo il razzismo? Sempre

Secondo me è una limitazione della libertà quella di citare sempre il "razzismo" come movente x essere contrari a specifici usi e credi. Io ho la mia vita, le mie idee e la mia fede, mi spiegate xkè non posso sentirmi libero di esprimere la mia opinione positiva/negativa nei confronti di culture/credi diversi dai miei? Soprattutto nei confronti di chi quelle culture/credi li ha stravolti trasformandoli in un arma di terrore e deviazione del pensiero di migliaia di integralisti. Perchè deve per forza essere il razzismo a muovere le parole di una persona, perchè non può essere semplicemente un "idea" diversa quella a sostegno delle mie parole e di quelle degli altri ragazzi che la pensano come me? perchè non usate l'obiettività che tanto vi è cara, o così dite, anche in discorsi come questo?

Io non provo odio verso il mondo islamico, e anche se ci provate a dipingermi come razzista, sono e resteranno solo parole su un forum in quanto la realtà non le autenticherà mai.

Se mi esprimo contro le idee socialiste o comunsite sn un fascista?
Se mi esprimo contro la telecom sono di sinistra e anarchico?
Se critico un prete sono un infedele ateo?

Io credo proprio di NO. Quindi se critico gli extracomuntiari che vengono a fare danni nel mio paese io mi sento un Italiano fiero delle mie tradizioni e giustamente interessato a come la gente si comporta nel mio paese.

Poi sarebbe interessante aprire una parentesi su chi è realmente razzista. Attentati, rapimenti, sgozzamenti in diretta, stazioni della metropolitana che esplodono, aerei dirottati... ecc ecc.
Non mi sembrano dei gesti di "amore e fratellanza".

Io la penso così, spero che abbiate almeno l'accortezza di rispettare la mia opinione. Grazie

[m_Ramiel]

alla faccia del "non interverrò più"...
ti bastata mezz'ora per cambiare idea?
partendo dall'inizio.
si mi hanno battezzato, perchè lo hanno fatto quando io ancora non potevo manco dire "Aò! Fermo lì", ma ciò non vuol dire per forza essere praticante. Non ci sei arrivato vero?
@Shagrath

Vero, pensa che per 5 anni abbiamo avuto al governo Lega Nord e gente che andava a baciare la tomba del duce. Ehhh ma loro sono cattivi

dato che ci vivo in italia e dato che sta già andando al macero per conto suo, preferirei affogasse da sola, piuttosto che avere, oltre al danno, la beffa.

non leggi per intero i post.
quello l'avevo già messo in conto.

psssssstt smith è italiano e, pensa un pò, era persino cattolico

Non me lo ricordavo, comunque il succo è che han tirato su un casino immondo, pretendendo, non chiedendo...
O sarà stato l'unico ad avere quella idea?

woofz, io ho riletto il tuo post almeno 3-4 volte, ma non riesco a capire il discorso che fai dopo aver riportato 3 miei quote.
Te la sei presa perchè ho scritto "Noi" e "Loro"?
Cosa avrei dovuto scrivere? "I Nostri vicini"?
e comunque, dato che hai deciso di rompere il tuo "silenzio stampa", potevi almeno farmi il favore di rispondere al quesito che ti avevo posto, dato che non trovo la risposta nè nel tuo post, nè in un tuo PM, spero solo che tu te ne sia dimenticato e non che tu l'abbia schinata di proposito; io ci conto ancora

Io dico la seconda.. Aspetta.. Siamo chi? Voi italioti?

chi?
a parere mio l'Italia in generale.
Ovvio che non mi posso mettere a distinguere persona per persona, prendilo pure come un "Io mi sento idiota", dato che a torino purtroppo vedo sempre più gente straniera (non che sia un male, anzi), vedo una delle moschee più grandi del circondario, sento notizie al tg del crescente numero di iscrizioni alle scuole di ragazzi stranieri e dello sforzo che fa la città di integrarli (perchè senza l'integrazione si sentirebbero "stranieri" a tutti gli effetti) mentre....succederebbe il contrtario?
Personalmente la tv la guardo all'ora di cena, zappando tra un pò tutti i tg (salvo quello ri rete 4 ) e non ho ancora sentito una notizia che mi "rassicuri", del tipo
"Costruita chiesa cristiana in medio oriente a spese del' "X" stato."


@NoMore

finchè continuerete con sta solfa, pretendete pure di essere ascoltati?

per me puoi anche non ascoltarmi, tanto non sortirà nessun effetto lo stesso.

se qualcuno fa una c4zzata non siamo per forza di cose costretti a rispondere con un altra c4zzata eh..il tempo delle ripicche finisce a 16 anni.

Giusto. Porgiamo l'altra guancia.
Finisce a 16 anni il tempo delle ripicche per la gente con un pò di sale in zucca, e non ti sto dicendo che bisogna allontanarli perchè loro ci han fatto questo e quello.
Però secondo te hanno sale in zucca chi passa tutto il loro tempo a dare fuoco a bandiere di ogni stato che gli passa vicino?
ha sale in zucca chi mette in mano un fucile ad un bambino insegnandoli a morire per la religione?
ha sale in zucca chi, mentre piange un morto spara colpi di fucile in aria promettendo la morte "di ripicca"?
Infatti l'Italia porge l'altra guancia (da sempre gli stranieri vedono l'Italia come paese dei balocchi, o sbaglio), i mussulmani non penso siano così transigenti.

mi scuso per il post, sono a lavoro e lo sto scrivendo a "sgamo", chiedo venia per la sintassi non curata ed eventuali errori

ah, Woofz, non ti dimenticare

Hai presente fosse successa la cosa ma con i ruoli invertiti?
Cosa sarebbe successo?
-a questo quesito aspetto una risposta ma, se decidi di mantenere il tuo "silenzio stampa" perchè scrivo banaltà mandami pure un Pm, mi raccomando-

nec, se poi finite con iniziare ad insultarvi e mi fate chiudere il 3d, ti spezzo le gambine

[marcoamigos]

Essere mussulmani o islamici non vuol dire nemmeno rompre le palle sulla croce simbolo di amore e bontà.. specialmente dato che gesù è un profeta per la religione islamica.. quindi non capisco come uno dei loro profeti possa provocare brutti pensieri in una persona.

Mi sapresti dire chi è venuto da TE a MINACCIARTI e rompere le palle?

Hint: risposte del tipo "loro" non valgono.

L'islam è amore verso se stessi e verso le altre persone. Ma peccato che se uno è cristiano deve essere eliminato come nemico della civiltà islamica.

Questo lo hai visto in qualche documentario o che?

Essere islamico non vuol dire avere la pelle diversa... ma non vuol dire nemmeno che se arrivi in italia fai come ******* vuoi e cerchi di convertire 60 milioni di italiani, uccidi tua figlia solo perchè esce con un italiano. Prendi e uccidi il tuo compagno di camera islamico.. solo perchè era meno estremista di te e non si metteva a pregare quando pregavi tu.

Vedi punto 1. Mi sai dire chi è venuto da TE a cercarti di convertirti con la forza, addirittura?

Il razzismo poi.. o xenofobia in questo caso è una cosa molto personale che cmq posso disaprovare verso i colori della pelle.. Ma io quando so che uno è un islamico integralista inizio ad aver paura. Ho paura di poter professare in pace la mia religione in casa mia. Ho paura di poter praticare le usanze della mia terra.

Io ho paura di tutti gli integralismi, ho paura degli integralisti cattolici e protestanti che fanno saltare in aria cliniche mediche in america e che AMMAZZANNO medici, ho paura di quello che una volta era l'IRA e tanti altri movimenti. Secondo questo ragionamento io avrei il diritto di sputare su ogni singolo cristiano che incontro?

Per le persone come te probabilmente non saranno importanti le usanze. Ma per me anche il fatto di poter mangiare carne di maiale quando si fanno le picchetate in campagna (una cosa che in sardegna si fa spesso) è una cosa molto bella che mi verrebbe vietata perchè va contro il corano.. Poi finirà che non venderemo e berremmo più birra perchè è alcolica.. non venderemo più vino.. non venderemo più liquori..
Non potremmo più pensare come vogliamo perchè dovremmo solo fare quello che dice il corano. QUesto perchè molte persone credono che sia un ragionamento razzista voler continuare a vivere liberi di pensare e praticare le usanze della loro terra.

Vedi sempre punto uno.

in pratica... se a loro non piace l'italia se ne rimangano a casa loro.. qui si vive in una maniera e deve rimanere tale.

Pizza, mafia e mandolino!!11!!!11!

[marcoamigos]

Non me lo ricordavo, comunque il succo è che han tirato su un casino immondo, pretendendo, non chiedendo...
O sarà stato l'unico ad avere quella idea?

Sono state usate armi, colpi di stato, guerriglia, attentati, fucilazioni, messe nere, conversioni forzate o che altro? Non mi pare. Si chiama "democrazia", sai?

[marcoamigos]

Ok, ci provo a buttare giù due righe, scritte un pò seriamente

*Mode Serio ON*

Io mi preoccupo, mi preoccupa come oggi è tornato di moda il "nemico invisibile", come lo è stato all'inizio del secolo, come lo è stato durante la guerra fredda. Il nemico non ha un nome, sono "loro", non ha faccia, ma tutti sanno tutto perchè lo ha detto la tv!

Qualche giorno fa, mentre facevo una ricerca per altri motivi, mi sono imbattutto in un video della germania anni 20, che riprendeva due donne, probabilmente due casalinghe, che parlavano di come si sentivano minacciate da "loro". E poi la storia ci ha insegnato che fine hanno fatto i 6.000.000 di loro portati nelle camere a gas. Sinceramente, sono rimasto impressionato da come usavano stessi termini che leggo qui, che sento in tv o tra due persone che discutono. Io mi preoccupo.

Ma anche dall'"altra parte" c'è qualcosa che non funziona. Ho la fortuna di aver conosciuto un arabo, che vive in Arabia Saudita. Quando scoppiò il caso il caso sulle vignete di Maometto etc chiesi che ne pensava, e mi spiegò che non ne sapeva quasi nulla, tranne che un gruppo di 30 o 40 "teocon" cercava di organizzare una manifestazione contro chi cercava di cancellare la loro religione, perchè così gli era stato spiegato. Curioso come i termini, i mezzi, le idee e i discorsi sono perfettamente speculari: "loro" credevano che qualcuno, tramite delle vignette, cercasse di cancellare la loro religione e "noi" credevamo che orde di integralisti fossero scesi in piazza pronti ad invadere l'Europa.

A me QUESTO fa paura, l'odio irrazionale che nasce dall'ignoranza, e non c'è scusa che tenga, pretendere che 1.3 miliardi di persone siano identiche perchè professano la stessa religione è da ignoranti.

[m_Ramiel]

Mi sapresti dire chi è venuto da TE a MINACCIARTI e rompere le palle?

mi intrometto un secondo.
a Me non è successo, ma a mia madre si.
Girando per porta palazzo l'hanno seguita in due (dalla carnagione mulatta) e l'hanno "pedinata" per buoni 10 minuti, e da quanto mi ha detto, continuavano a confabulare tranquillamente consci che noi non comprendiamo pressochè un cazz0 della loro lingua, finchè uno le si è messo davanti cercando di chiedere un informazione e l'altro le stava tagliando la borsa, fortuna che è spuntato Papi ^_^
Ovviamente loro sono consci del fatto che, anche facendo una cazzata del genere, l'unica cosa che rischiano è di passare un mese (o di meno) presso l'hotel Prigione dove hanno cibo, tv e letto caldo.

ho paura degli integralisti cattolici e protestanti che fanno saltare in aria cliniche mediche in america e che AMMAZZANNO medici, ho paura di quello che una volta era l'IRA e tanti altri movimenti. Secondo questo ragionamento io avrei il diritto di sputare su ogni singolo cristiano che incontro?

giustamente no, quindi cerchi di vivere anche se spaventato da quasi tutto qello che ti circonda, quindi, in altri termini, ad ogni notizia che senti di attentati dell'IRA o ecc tu non compi "crociate" contro di loro (tutti i vari possibili attentatori che hai menzionato), quindi sbaglio o porgi l'altra guancia, speranzoso che non si ripetano più?
Qua mi sorge il dubbio (perrche io ragiono allo stesso tuo modo):
sono idiota o troppo buono?

Pizza, mafia e mandolino!!11!!!11!

LoL, e io che avevo preso il tuo post come serio, con questa frase il suo significato ha ceduto.
stereotipo. ( o quasi)


*democrazia o no, mi sai dire cosa sarebbe successo se fosse successo l'inverso?
pongo anche a te la domanda, magari tu rispondi

A me QUESTO fa paura, l'odio irrazionale che nasce dall'ignoranza, e non c'è scusa che tenga, pretendere che 1.3 miliardi di persone siano identiche perchè professano la stessa religione è da ignoranti.

ho mai prerteso che siano tutti identici?
se pensi di si solo perchè ho scritto "loro" al posto di nome per nome, beh allora colpa mia che mi sono mal espresso.
certo che non sono identiche, ma se adesso, dopo 2000 anni (e più) di guerre, ancora farne per LA RELIGIONE è sbagliato, allo stesso livello di chi fa le guerre per soldi.
I cristiani quando smisero di farle? dopo le crociate, i think
I buddisti ne fecero mai una? non penso
perchè i mussulmani continuano a farle? mi viene in mente solo la stupidità come scusa.