[nuova legge] INDULTO

[Kaisersouze]

Beh ma cosa ha fatto di male? Ha solo riportato una notizia, nel topic giusto per giunta. Se poi l'ha fatto per sottointendere qualcosa sono solo affari suoi, non mi tange.

Cmq dai, su 12K liberati è vero che 3 recidivi non sono uno scandalo (forse solo di stupidità) ma è anche vero che c'è modo e modo di essere recidivi... e poi non è questo il punto: se una persona è in galera perchè ha commesso un reato merita di starci e punto, che sia pericolosa o meno per la società.

[Ospite]

E' inutile che ti scaldi tanto ciccio.

CFDC sottolineava la cosa grave del fatto , io sottolineavo la cosa buffa del fatto , infatti l'articolo dice che 5 ore dopo 4 tizi sono tornati in carcere , a me ha fatto ridere questa notizia , poi arrivi te Lord Sticàzzi e io devo intervenire , perchè credo che anche tu capisca che non è normale che un tizio dopo anni dic arcere , appena liberato ci torni dopo 5 ore, eppure a te sembra tanto normale , certo qualcuno ci rifinirà in carcere , ma dopo 5 ore era esagerato.

Guarda, mi da un sacco fastidio doverti fare io da educatore, ma vedi.. Di buffo, c'è anche la tiritela sul caldo, che ogni anno fa parte di prime pagine sui giornali e prime notizie nei TG.. Oppure le diete consigliate dopo le vacanze natalizie e pasquali.. Capisci che intendo dire? (scusa la domanda retorica).

Riespongo la mia posizione sull'indulto. Io ero/sono contrario, nel senso che rilasciarli così, senza precauzioni e dovute analisi lo trovo ridicolo e soprattutto trovo ridicolo che non debbano scontare la propria pena. Ma ormai è stato e sono convinto che non saranno tutti stupidi da lasciarsi scappare così l'occasione della propria vita. Coloro che non hanno saputo sfruttare questa occasione, ora se ne è ritornato in gabbia, ma gli altri? La maggior parte, a parer mio, si terrà ben stretta questa libertà gratuita che ha ricevuto.
Quello che mi da fastidio, è dovermi sentire la TV anche quando non la voglio sentire. Per quale motivo si deve incollare un pezzo di giornale in cui si raccontano banalità scontate alla ricerca di uno scoop? Folgore non è idiota e io so benissimo il motivo per cui ha voluto incollare quegli articoli. Quindi, per favore, gridate allo scandolo quando ne vale veramente la pena.

Tra gli altri articoli, è sfuggito quello in cui si parla degli ex-detenuti che non hanno un posto dove andare.. Perchè non li hai citati, Folgore?

[edo87]

Allora, prima di tutto ieri ne sono stati liberati circa 1000.
Seconda cosa, volevo sottolineare che questo indulto non è la soluzione ideale per risolvere il problema del sovraffollamento delle carceri. Perchè? Perchè molti (sono onesto, non tutti) sono recidivi e stanno in carcere per un determinato motivo. Mi dite che sono esagerato perchè ci sono stati solo 4 episodi... in fin dei conti è passato solo un giorno. Magari qualcuno degli altri sta pianificando una rapina, sta cercando complici per un sequestro di persona, ecc...
Certo, ci sono anche quelli disperati che non sanno dove andare, e cosa possono pensare? Non so dove andare, non ho un centesimo, l'unica cosa che sono in grado di fare è rapinare... sì, ci tengo alla libertà, ma piuttosto di morire di fame è meglio rischiare di perderla in cambio del pane.

[edo87]

"Grazie all'indulto, mio figlio tossicodipendente tornerà libero e ricomincerà le sue terribili violenze contro di me. Come mi difenderò? Chi mi difenderà? Chiedo di essere ricevuta dal ministro Mastella. Voglio sapere se sarà possibile almeno emettere un mandato di cattura nei miei confronti. Perché un carcere qualsiasi, anche il più invivibile, è più sicuro della mia casa se mio figlio è libero".

E' l'urlo disperato di una donna romana di 68 anni, angosciata per l'approvazione dell'indulto che ridurrà la pena di tre anni ai detenuti. "Mio figlio tornerà libero anche se è pluripregiudicato e tossicodipendente. Se Mastella non mi riceverà - minaccia la donna - mi ucciderò".

"Mio figlio, ormai solo biologico ha oggi 47 anni e delinque da circa 30: entra ed esce dal carcere. Si è macchiato di gravi reati, comprese rapine a mano armata, si è finto malato terminale per realizzare alcune truffe. La famiglia lo ha seguito fino al 1993, sempre lungo gli itinerari previsti dalla legge: il Sert, i centri di recupero, le comunità. Tutto inutile. Gli è stata data l'ultima chance. Anche questa inutile".

"Da allora le violenze di mio figlio contro di me sono aumentate, sempre finalizzate ad ottenere soldi per comprare la droga. In oltre un decennio di terrore ha distrutto più volte la casa, mi ha picchiata, mi ha umiliata. Ed io sono caduta in uno stato di depressione severa".

"Nel 2003 - continua la donna - mio figlio è stato arrestato dalla polizia mentre tornava a casa armato di un coltello a serramanico con il quale, probabilmente, aveva intenzione di scagliarsi contro di me. Al momento della cattura ha anche ferito un agente. E' stato processato, condannato e - da quanto ho saputo da un funzionario di polizia - durante la detenzione è anche evaso da un ospedale nel quale era stato ricoverato. Da alcuni mesi ha ottenuto gli arresti domiciliari in una comunità. Ora, l'indulto lo farà tornare libero. Tornerà a fare rapine, a picchiarmi, a torturarmi - dice la donna - a devastare la casa giorno e notte, pronto anche ad uccidermi".

Di fronte a questa prospettiva, la madre, disperata, invoca l'intervento del Ministro Mastella affinché un "atto di buonismo verso i rei qual è l'indulto" non diventi "un atto di ingiustizia verso i cittadini per bene". "Signor Mastella - scrive la donna - mi riceva. Vorrei chiederle se mi accoglierà a casa sua; o se mi darà un alloggio protetto; o se mi assegnerà una scorta per difendermi dal mio figlio biologico. In alternativa, se è possibile che io sia arrestata e rinchiusa in un carcere invivibile, il peggior carcere, ma pur sempre più sicuro della mia casa".

"Se tutto questo non sarà possibile, signor Ministro, io ho già deciso: mi toglierò la vita. Vorrò farlo io - conclude la donna - per impedire che lo faccia mio figlio: non voglio vedere i suoi occhi mentre mi uccide".

Clemente Mastella ha fatto sapere che nei prossimi giorni riceverà la donna, e fonti del ministero hanno riferito che sul tema dell'indulto la posizione di ciascun detenuto sarà oggetto di esame da parte degli organi giudiziari competenti, ai quali spetterà la valutazione della sussistenza delle condizioni previste dalla legge per l'applicazione del provvedimento di clemenza.

da "La Repubblica" del 30-07-2006

[Ospite]

INDULTO:

Uno sconto di pena di tre anni per chi ha commesso reati fino al 2 maggio 2006. Sono state stabilite peraltro molte esclusioni: l'indulto non è applicabile ai reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva), strage, banda armata, schiavitù, prostituzione minorile, pedo-pornografia, tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura. Nessuno sconto di pena nemmeno per chi è stato condannato per mafia, salva l' eccezione per chi ha violato l'articolo 416-ter del Codice penale sul voto di scambio (che punisce chi chiede i voti alla mafia in cambio di denaro). La legge ha stabilito anche che l'indulto non possa essere applicato alle pene accessorie temporanee, come l'interdizione dai pubblici uffici. Lo sconto di pena sarà comunque anche condizionato alla buona condotta fuori dalla cella: in caso di commissione di nuovi reati nei cinque anni successivi alla concessione dell'indulto, il beneficio sarà revocato.

Topolino, XII Mar 2006.

[Il_Vale]

no vi prego...basta, non andargli dietro pure te woofz...

[Ospite]

no vi prego...basta, non andargli dietro pure te woofz...

Scusa, stai postando? Prego, vai a cercarti qualcosa da incollare pure tu, qui non si discute, si tocca al cuore con gli articoli da scoop!

[Arkanus]

[edo87]

Non ti preoccupare che ne restano fuori ugualmente di reati gravi...

[edo87]

Scusa, stai postando? Prego, vai a cercarti qualcosa da incollare pure tu, qui non si discute, si tocca al cuore con gli articoli da scoop!

Non capisco perchè ti ostini a minimizzare e a ridicolizzare il problema...

[Ospite]

Non ti preoccupare che ne restano fuori ugualmente di reati gravi...

OH MIO DIO! Sogno o son desto? Ti stai aprendo! Sai parlare! E io che avevo perso le speranze.. Dai, ancora un piccolo sforzo.. Spiega cosa volevi dire..

Non capisco perchè ti ostini a minimizzare e a ridicolizzare il problema...

Questa frase l'ho già letta.. Fammi pensare dove... Ah! Si! Kidslay, tale e quale.. Scusa ma io ho chiesto prima perchè non mi parli a proposito degli ex-detenuti che non sanno dove andare e non ci tengono a tornare in gabbia, sei tu che mi vuoi commuovere con quegli altri articoli.. L'Italia è in preda al panico! Scandalo! ATTENTATO! 4 crimini commessi.. E dire che prima non ce n'era manco uno..


Folgore, ripeto, stai continuando a parlare dell'acqua calda.. O è morto questo thread, o non sai più che dire, o ci tieni a tenerlo up.. Son queste le possibili soluzioni.. E in effetti ha ragione NoMore.. Io ti sto pure dietro!

[Arkanus]

OH MIO DIO! Sogno o son desto? Ti stai aprendo! Sai parlare! E io che avevo perso le speranze.. Dai, ancora un piccolo sforzo.. Spiega cosa volevi dire..

OT Woofz posso chiederti una cosa? Xkè continui a postare frasi sarcastiche?
Non capisco se ti piace essere "attaccato" da chi non le capisce(e non riesce a passarci sopra) o se ti senti superiore a tutti a priori...detto sinceramente mi fai passare la voglia di postare anke se come ho scritto nell'altro post ti reputo una persona cn la quale si potrebbero fare delle ottime discussioni...

[Ospite]

OT Woofz posso chiederti una cosa? Xkè continui a postare frasi sarcastiche?
Non capisco se ti piace essere "attaccato" da chi non le capisce(e non riesce a passarci sopra) o se ti senti superiore a tutti a priori...detto sinceramente mi fai passare la voglia di postare anke se come ho scritto nell'altro post ti reputo una persona cn la quale si potrebbero fare delle ottime discussioni...

Senza offesa, ma il motivo per cui esiste il QUOTE, è per permettere di indirizzare una risposta ad una persona specifica.. Nel mio caso, il reply era per CFDC (con cui siamo soliti parlare in questi toni).. Cosa c'entri tu?

Se hai da discutere, puoi benissimo farlo, il mio "tono" di reply, è in base alla persona e a quanto senso abbiano i post per quanto mi riguarda. CFDC non è nuovo di queste parti, al contrario di te, per cui posso capire ed apprezzare l'apprensione dimostrata nei suoi confronti, ma forse dovresti leggerti un bel pò di post indietro per poter fare questi interventi..

Comunque ribadisco che non c'era alcun riferimento a te, e onestamente non vedo come possa averlo pensato, ma ti chiedo ugualmente scusa :?

*edit: oltrettutto sono più e più reply che CFDC sta solo pastando articoli, capisci che lo stupore è più che giustificabile?

[Vegetto87]

w00fz te lo dico col cuore : fatte curà ...

[Arkanus]

Senza offesa, ma il motivo per cui esiste il QUOTE, è per permettere di indirizzare una risposta ad una persona specifica.. Nel mio caso, il reply era per CFDC (con cui siamo soliti parlare in questi toni).. Cosa c'entri tu?

Se hai da discutere, puoi benissimo farlo, il mio "tono" di reply, è in base alla persona e a quanto senso abbiano i post per quanto mi riguarda. CFDC non è nuovo di queste parti, al contrario di te, per cui posso capire ed apprezzare l'apprensione dimostrata nei suoi confronti, ma forse dovresti leggerti un bel pò di post indietro per poter fare questi interventi..

Comunque ribadisco che non c'era alcun riferimento a te, e onestamente non vedo come possa averlo pensato, ma ti chiedo ugualmente scusa :?

Lol accetto le scuse Lol...
Il quote era per fare un esempio...cmq volevo capire se era inutile quotare o postare teorie differenti dalle tue, in quanto nel 70% delle discussioni ke ho letto il tuo atteggiamento è sempre lo stesso, pensavo fosse un tuo modo di relazionare cn le persone
Bien ora ke ho smesso cn UO mi vedrete da queste parti più spesso allora....

Su questo ti dò ragione anke xkè l'ho sottolineato nella discussione precedente...inutile parlare di ciò ke nn si conosce approfonditamente...