Il perchè si bestemmia

[MiKeLezZ]

Originally posted by blackhole
Tutto questo perbenismo mi irrita...

Il mio parere sulle religioni è il seguente: le religioni hanno un unica utilità quella cioè di far credere agli uomini che dopo la morte ci sia qualcosa e distoglierli dalla loro grande paura per la morte. Difatti la maggior parte delle persone diventano molto religiose di fronte alla morte. La piu grande paura dell'uomo da sempre è la morte, il senso di disorientamento di fronte a qualcosa di cosi incerto. E l'autore della bibbia (o di qualsiasi altro libro religioso) non ha fatto nient'altro che sfruttare questo sentimento per i propri scopi. Avete presente quei film in cui un tipo rimane al telefono per tutta la durata della pellicola oppure i film dell'orrore, quelli sfruttano altre sensazioni per vendere (volevo citare film porno ma mi avreste bannato sicuramente). In ogni caso. L'autore della bibbia è stato un grande scrittore, ha scritto il libro piu letto di tutti i tempi, talmente scritto bene da riuscire ad abbindolare una massa di persone immensa. Persone che ovviamente essendo umane sono deboli ed hanno paura della morte. Altre funzioni la religione non ne ha, forse quella di tentare di regolare la vita di uomini 2000 anni fa con i 10 comandamenti. Se poi come funzione vedete l'aiuto nel prossimo queste cose le fa pure emergency e non per questo esiste il dio emergency. Parlo di religioni in quanto religioni.

LOL questo ce l'avevi pari pari nel notepad aspettando l'occasione giusta.. Ma non c'entra una mazza in questo contesto.. Innanzitutto mancano nel tuo pensiero personalità basilari, per poter affrontare un discorso del genere servirebbe almeno un'infarinatura generale di filosofia.


La cosa che a me più spaventa è quando sento, come nell'esempio del mio primo post, uno che, tutti zitti, nessun motivo apparente, si mette a pensare alla frasetta cretina dove vengono offese la Madonna, Gesù e tutti i Santi con i peggiori epiteti. Lì allora ci sono davvero dei problemi mentali perchè non si può spiegare altrimenti, o il tizio ha perso il lume della ragione oppure ha una visione così distorta della realtà da ritenere che questo lo renda "figo" o comunque "degno di nota" agli occhi degli altri (e qui poi conta anche chi frequenta)...
Come il tizio che ha bestemmiato nella basilica di S.Pietro, cavolo, complimenti, sei un figo adesso...

Questo non è tanto "crederci o meno" ma è semplicemente "RISPETTO" verso qualcosa, che sia una presunta divinità, un simbolo, un credo comune, non importa.. Per me la tua azione è pari a bruciare in piazza la bandiera italiana..
Scommetto che se però entravi in un quartiere nero non eri "così figo" da dare dei "negri" a tutti...

-_-


p.s. Ogni tanto possono scappare (comprensibile, soprattutto se poi c'è un diavolo di motivo dietro) ma possibile io sia l'unico che le faccia rimanere "in testa"? Ok quando mi in***** o mi faccio male di brutto le penso, è più forte di me, ma da qui a scriverle o dirle ce ne passa, e non poco.

[Sofonte]

Stupendo come quasi tutti quelli che bestemmiano stiano cercando di portare il discorso sulla pseudo dimostrazione che Dio non esiste
Come è stato già detto, non ha senso giustificarsi in questo modo.
Ah, ho notato(ho notato, parere personale, non sono l'Istat) come le bestemmie vengano generalmente pronunciate da gente con un livello di istruzione basso(fermo restando che ogni tanto una può scappare). Che sia dopotutto un modo per riempire le frasi quando non si sa cosa dire?
Credo che ci sia anche questo, ma soprattutto un modo per sfogare una frustrazione(chissà perchè sono molto diffuse su internet e tra gli adolescenti), peraltro senza senso.
Reputarla una evoluzione del modo di parlare, una evoluzione della lingua è semplicemente ridicolo.
Ah, c'è poi chi ha tirato in causa l'essere di un altro credo. Ammiro lo Gnosticismo Cristiano, è questo ciò di cui parlavi, Mia? Quali sono queste "cose" che la gente compie che ti offendono?
In ogni caso qua si discute sulla bestemmia, sulle abitudini di linguaggio di certe persone(non di tutte per fortuna), non sulle "azioni". Per quelle ci vorrebbe un discorso a parte, in ogni caso inutile visto che è inevitabile che religioni diverse entrino in conflitto nei riti,negli usi e nei costumi (i.e. : per gli induisti la mucca è sacra). Si ritorna all'eterno scontro tra credi, ma il discorso è diverso, visto che sono gli atei i più a bestemmiare e loro non credono. La regola dovrebbe essere quella di cercare un rispetto reciproco, tra atei e fedeli di ogni religione.

p.s. xblackhole: certo, la Bibbia l'ha scritta tutta uno stephen king del passato

[Ospite]

Quoto il solo pezzo dove dici che le bestemmie sono usate in maggior parte da persone con livello d'istruzione medio basso.

Io ho la brutta (perche no) abitudine di bestemmiare e non ritengo assolutamente il mio livello di istruzione come medio basso...Tanto per dirla.E' questo forse un rigirare la frittata dicendo "bestemmiano quelli ignoranti io non bestemmio e sono f.igo"?

Sai,a prima vista sembrerebbe...

[MiKeLezZ]

Originally posted by MommiMasuni
Quoto il solo pezzo dove dici che le bestemmie sono usate in maggior parte da persone con livello d'istruzione medio basso.

Io ho la brutta (perche no) abitudine di bestemmiare e non ritengo assolutamente il mio livello di istruzione come medio basso...Tanto per dirla.E' questo forse un rigirare la frittata dicendo "bestemmiano quelli ignoranti io non bestemmio e sono f.igo"?

Sai,a prima vista sembrerebbe...

La "maggior parte" è diverso da "tutte"..
E' questo forse un rigirare la frittata dicendo "io bestemmio ma non vorrei che poi la gente pensasse che sono di istruzione medio-bassa perchè in realtà io sono f.igo"?

Sai,a prima vista sembrerebbe...

[genoraptor]

le analisi psico/filosofiche portano a poco quando l'incidenza maggiore l'ha l'educazione... Non intendo l'educazione data dai genitori ma quella data dal gruppo sociale di appartenenza. C'e' poco da dire: anche i piu' bigotti, nel frequentare determinate persone (nelle quali si formano legami emotivi -> forti amicizie o altro), col tempo iniziano a bestemmiare (non tutti, s'intende...) specialmente se cio' avviene in eta' adolescenziale... Trovare una giustificazione all'atto e' assai paradossale, ma tuttavia e' molto piu' interessante seguire e commentare le esperienze soggettive che cercar di far di tutta l'erba un fascio... (mi riferisco a chi accenna all'ignoranza, alla demenza, alla maleducazione, alla mancanza di rispetto ecc ecc...)
ancora De Andre':
se tu penserai, se giudicherai da buon borghese
li condannerai a 5000 anni piu' le spese
ma se capirai, se li cercherai fino in fondo
se non sono gigli, son pur sempre figli vittime di questo mondo

[blackhole]

Originally posted by MiKeLezZ

LOL questo ce l'avevi pari pari nel notepad aspettando l'occasione giusta.. Ma non c'entra una mazza in questo contesto.. Innanzitutto mancano nel tuo pensiero personalità basilari, per poter affrontare un discorso del genere servirebbe almeno un'infarinatura generale di filosofia.

1) sono anni che penso questa cosa.
2) chi ti dice che io non abbia un "infarinatura generale di filosofia"? (magari qualcosina in piu di un infarinatura... ) io ho voluto esprimere in modo breve il mio pensiero rispetto al concetto alla base di tutte le religioni, se dovevamo fare un discorso sulle religioni sarebbe stato differente.
3) io ho detto che dio non esisteva quando mi riferivo al mio credere nelle religioni, sulle bestemmie son stato abbastanza chiaro "lo faccio perche è liberatorio" ed alla base di tutto c'è "il fastidio che quelle frasi danno alle altre persone che fa capire il mio reale stato d'animo".

P.S. sono anni che discuto di queste cose con amici o conoscenti non mi serviva di averlo nel notepad sono mie convinzioni.

xblackhole: certo, la Bibbia l'ha scritta tutta uno stephen king del passato

Premetto che Stephen King mi fa ridere come scrittore. Probabilmente se la bibbia l'avesse scritta lui a quest'ora avreste un dio differente (magari migliore). Next time invece di fare battutine idiote sul pensiero degli altri discuti quello che gli altri dicono magari mettendoci delle tue opinioni personali. Un semplice "non sono daccordo" sarebbe stato sintomo di maggiore educazione e rispetto delle idee altrui. Beh... par condicio...

[Mia_de_Cay]

Originally posted by Dreamweaver

Ah, c'è poi chi ha tirato in causa l'essere di un altro credo. Ammiro lo Gnosticismo Cristiano, è questo ciò di cui parlavi, Mia? Quali sono queste "cose" che la gente compie che ti offendono?

No, mi riferivo precisamente alla Gnosi nel suo piu`antico significato, la conoscenza, la comprensione dei simboli e l`espressione tramite i simboli, la scienza e la filosofia. L`arte. Cosa mi offende? Volendo prendere una cosa a caso mi offende anche sentir dire che la bibbia e` `opera di un bravo scrittore`.
Non per questo pero` ne faccio una tragedia, magari se mi trovo a parlarne a un tavolo con calma spiego il mio punto di vista, consiglio un paio di libri da leggere parallelamente alla bibbia(L`Edda nordico per esempio, o il Mulino di Amleto tanto per cominciare), ma niente di piu`.
Sentirsi offesi serve a poco. Puoi offendermi una, due volte, ma l`offesa piu` grossa la fai sempre a te stesso perche` e` con tre stesso che devi convivere.
Io fra dieci minuti avro` gia` dimenticato che esisti.
Per questo trovo inutile alzare tanta confusione per una bestemmia.
Scusate i posti scritti di fretta ma ieri come oggi mi trovavo sul lavoro e non posso permettermi di rileggere

[Sofonte]

Xblackhole: la battutina idiota era per farti riflettere sulla inconsistenza del fatto che la Bibbia sia stata scritta da una sola persona e soprattutto che NON c'entra niente in questa sede tentare di dimostrare le tue convinzioni.
Le mie opinioni le ho già riportate. Discuto con chi vuole discutere e riporta opinioni sensate.

XMommi: Ho specificato che era una mia sensazione, non un dato oggettivo. Ci sono persone "ignoranti" talmente religiose che ti mangierebbero vivo a sentirti bestemmiare. E ci sono persone ignoranti, atee, molto più rispettose di quelli "colti" che bestemmiano.

XGuerriero: Non ho fatto di tutta l'erba un fascio e le motivazioni per cui nel primo post ho scritto che

"le persone che bestemmiano sono stupide oltrechè incoerenti e maleducate..." le ho già date.

Qua stiamo tutti riportando opinioni personali, per cercare di trovare un "perchè", una spiegazione. E tu stesso cerchi di farlo quando ti riferisci alla "educazione" della famiglia o del gruppo sociale (cosa che tra l'altro stiamo ripetendo da 10post).

XMia: Rileggiti il mio post, di certo non è una offesa religiosa quella che citi...

Alla prox

[Mia_de_Cay]

Originally posted by Dreamweaver

XMia: Rileggiti il mio post, di certo non è una offesa religiosa quella che citi...

Alla prox

L`ho letto il tuo post... e di solito a domanda rispondo.
Tu mi hai chiesto cosa offende il mio credo gnostico ed io ti ho fatto un esempio.
Che non c`entrasse con la religione come la intendi tu era ovvio parlando di gnosi.

[blackhole]

Originally posted by Dreamweaver
Xblackhole: la battutina idiota era per farti riflettere sulla inconsistenza del fatto che la Bibbia sia stata scritta da una sola persona e soprattutto che NON c'entra niente in questa sede tentare di dimostrare le tue convinzioni.

Ci crederesti che "la divina commedia" l'ha scritta tutta Dante da solo? Pure lui era un genio...

In ogni caso il mio "è stata scritta da una persona" con un abile senso del marketing aggiungo non voleva significare UNA persona era tanto per dare l'idea del perche è stata scritta. Poi che sia stato uno o due o tre... pazienza. Il senso era che sfrutta un sentimento umano (debolezza) per vendere. Cmq stiamo andanto OT.

[Sofonte]

Mia forse non l'hai letto tutto...Mi cito da solo:

Originally posted by Dreamweaver

In ogni caso qua si discute sulla bestemmia, sulle abitudini di linguaggio di certe persone(non di tutte per fortuna), non sulle "azioni". Per quelle ci vorrebbe un discorso a parte, in ogni caso inutile visto che è inevitabile che religioni diverse entrino in conflitto nei riti,negli usi e nei costumi (i.e. : per gli induisti la mucca è sacra). Si ritorna all'eterno scontro tra credi, ma il discorso è diverso, visto che sono gli atei i più a bestemmiare e loro non credono. La regola dovrebbe essere quella di cercare un rispetto reciproco, tra atei e fedeli di ogni religione.

Xblack: l'hai detto tu stesso, quel discorso è ot

[Mephisto]

X ki ha detto ke ki bestemmia è ignurante:
Io bestemmio da kuando per colpa di un treno ke un bigliettaio ci ha dato sbagliato ho perso la finale di euro 2000 e mi strareputo una persona intelligente ed è proprio grazie a kuesta intelligenza ke sono giunto a certe conclusioni e bestemmio, dato ke come ho gia detto bestemmio contro una favola. Poi siete tutti liberi di pensarla come volete e come ha detto black, se vi danno fastidio forse è anke meglio, almeno si capisce ke uno è veramente arrabbiato x tirarne a raffica.
E poi gentili perbenisti et cattolici cerkiamo di nn fare di tutta l'erba un fascio plz, ke ammetto ke esiste gente ke bestemmia veramente perkè nn sa kosa dire e nn sa parlare, ma nn si è tutti uguali.

[gwineth]

ehm... giusto per fare un breve riassunto della mia idea... tanta gente puo' darti del figlio di mign***a... c'è a chi da più fastidio, a chi meno, che gli si insulti la mamma o che si insulti lui stesso... a me, tanto x dire, da un grande fastidio. Allo stesso modo mi da fastidio se bestemmi.

[Mephisto]

Si ma capisci ke mi fai dei discorsi imparaginabili..
Se mi insulti kualkosa ke esiste e ha a ke fare con me, kome puo essere un genitore o anke se insulti me stesso, qui si ke ti devi inkakkiare e ti deve dare fastidio!
Ma se io bestemmio:
- Uno nn è diretto a te, ma contro un entità ke manko esiste (sempre secondo la mia visuale) e anke se esistesse, come ho detto, la bestemmia nn è diretta a te ma a kuesta figura divina
-Due siamo in un paese dove ognuno è libero di dire kuello ke vuole, kuindi io posso tranuillamente bestemmiare se mi spakko il ginokkio contro lo spigolo del tavolo e a te può tranquillamente darti fastidio.
-Tre a me sta altamente sul caxx la kiesa e tutto kuello ke fa e ha a ke fare con essa, perkè kome ci insegna la storia e anke il presente, è tutto un magna magna di soldi e potere; tsunami in asia? Il papa prega x i poveretti... Ma mi diko io pregando gli aiuti? NO! E kuesto ke mi fa inkaxxare e bestemmiare, possibile ke nessuno apra gli okki per vedere kuante stronzate vi stanno inculcando??
Io sinceramente ci rimango peggio se mi dikono "porko cane"...

Cmq questa è una discussione infinita, perkè ognuno ha la sua idea e morale ed è un argomento sul kuale accordo nn ci può essere, perkè ki crede in dio e gli dan fastidio le bestemmie nn può pretendere ke noi altri la smettiamo x fargli piacere.

[genoraptor]

Originally posted by Dreamweaver
XGuerriero: Non ho fatto di tutta l'erba un fascio e le motivazioni per cui nel primo post ho scritto che

"le persone che bestemmiano sono stupide oltrechè incoerenti e maleducate..." le ho già date.

Qua stiamo tutti riportando opinioni personali, per cercare di trovare un "perchè", una spiegazione. E tu stesso cerchi di farlo quando ti riferisci alla "educazione" della famiglia o del gruppo sociale (cosa che tra l'altro stiamo ripetendo da 10post).

detto cosi' pare riduttivo nei confronti di cio' che ho scritto... in primis perche' non ti ho citato direttamente (leggo frettolosamente ignorando l'utente che scrive), in secondo perche' le tue motivazioni sono contestualizzate nel giudicare uno stereotipo, non approfondiscono il gesto in senso lato (ma qui scadiamo in un'argomentazione sterile per via di diversita' caratteriali a mio avviso...) e per ultimo: enfatizzare la superficialita' con la quale ho ignorato la "ripetizione di 10 post" non porta a niente... spero con questo chiarimento di non fomentare una massa di logorroiche spiegazioni a botta e risposta mi sta appassionando questo topic...