Matrix Reloaded

[d_flatline]

Ipotesi alternativa: Neo è un software creato dagli umani a cui viene fatto credere di essere un uomo. In parole povere, gli umani "veri" vivono a Zion (o qualcosa di molto simile), Neo vive sempre in Matrix ma gli viene fatto credere di vivere anche a Zion (un po' quello che fanno le macchine all'uomo). Questo spiegherebbe anche le altre "release" dell'Eletto...

[Sofonte]

Originally posted by Lot dei Drow


Gh! In realtà son sordo e guardavo solo le figure... Certo che c'é una storiellina di 5 min ma immersa in 110 di picchiatutto.
La storia dell'Omino Bianco l'ho ascoltata e ho sentito che il sistema sarebbe crashato in 24h azzerando la razza umana [intaccando poco le macchine] e Zion deve essere ancora raggiunta dalle macchine...

Lot DarkWind

Non dico che tu non abbia seguito il film ma certi riferimenti e certe affermazioni che meglio fanno apprezzare la trama si comprendono meglio guardando il film una seconda volta. Si notano anche molti rimandi con il primo matrix.

XFlatline: non mi convince la tua ipotesi, come hanno fatto gli umani a creare Neo se si trovano in matrix? Se anche l'hanno creato fuori da matrix chi ha i liberato i primi umani?

[Araman]

a me è piaciuto molto quasi + del primo

[giampiero]

Originally posted by Von CaRsTeIn
Vi dico secondo me come Funziona ...

Matrix in cui neo e company si collegano e una sottospecie di tra virgolette Piano Inferiore ... Matrix e Zaion sono 2 mondi collegati tra di loro e in questo processo si creano dei "bug" ovvero gli eletti, che pian piano l'architetto fa entrare in matrix e abbindolandoli con L'oracolo pensando che dica cose giuste li attira in quella stanza dove abbiamo visto che parlava con l'architetto... li esso studia in quale processo avvengono questi eletti Ovvero questi Bug... e per qualke ragione se sceglierebbe la porta di salvare zaion scoverebbe questo bug e Neo sarebbe stato Eliminato. Un'altra cosa da Notare che Neo il quale insieme a tutte le persone scollegate pensano che Zaion sia la Realta mentre invece e una illusione (Basta vedere I poteri che Neo ha Usato per uccidere le sentinelle alla fine) e penso che nel proseguimento sfruttera quei Poteri.

I dettagli che mi anno portato a questa riflessione sono questi:

1) A un certo punto a Neo gli viene portato in Zaion da quel suo amico che avrebbe salvato la vita un Cukkiaio, e gli dice che un Bambino gle lo aveva donato e lui avrebbe capito.. bene.. il cukkiaio non e altro quello che piegava in matrix quel bambino dentro la stanza dell'oracolo... Bene la mia riflessione mi porta a dire che come e possibile che quel bambino abbia potuto trasferire lo stesso cukkiaio da matrix a Zaion se fosse veramente la realta Zaion? percio da li si capisce che e tutto collegato...

2)Quell'uomo che vediamo alla fine del film che e l'unico superstite dello scontro contro le sentinelle non e altro che Mr.Smith che entrato in Zaion tramite quel ragazzo che aveva ucciso e sostituito con se stesso e poi rispose al telefono . Percio come potrebbe mai essere la realta se un programma puo entrare in Zaion e viverci....

queste sono le mie idee ditemi cosa ne pensate.
Hail

Dunque non so se tu abbia ragione ma io vorrei sapere una cosa da tutti quelli che sostengono questa teoria, perchè ce l'avete con il cucchiaio, quel cucchiaio non è lo stesso che c'era nel primo, attraverso un semplice procedimento mentale detto ragionamento si giunge a comprendere che il bambino è stato liberato e sapendo che Neo è in città gli manda un cucchiaio artigianale per fargli sentire il suo affetto, smith che sta nella mente del sopravvissuto è possibile perchè vi entra in matrix e quindi il tutto è reso reale dalla mente stessa del posseduto, l'unica obiezione valida è il fatto che Neo fermi le sentinelle, ma perchè va in coma?

[Araman]

Originally posted by Seth il Fremen

ma perchè va in coma?

Gia xche?

[d_flatline]

Originally posted by MpARe
non mi convince la tua ipotesi, come hanno fatto gli umani a creare Neo se si trovano in matrix? Se anche l'hanno creato fuori da matrix chi ha i liberato i primi umani?

Partendo da un discorso di realismo (anche se parlare di realismo in un film di fantascienza è abbastanza strano), pensa a questo: riusciresti tu macchina (o anche uomo) a rintracciare 5 miliardi di individui in giro per il mondo e ad allacciarli TUTTI al tuo congegno?
Io penso di no, sicuramente qualcuno scapperebbe, specie quelli che hanno una certa conoscenza del funzionamento delle AI, e che quindi avrebbero potuto rendersi conto per primi di ciò che stava accadendo.
A questo punto, questo branco di "scampati" di certo non avrebbero potuto attaccare matrix, sia perchè sarebbero stati distrutti, sia perchè matrix stessa ha in "ostaggio" 4 miliardi e rotti di tuoi concittadini. Quindi che fai? Combatti le macchine "dall'interno", liberando la gente.
Il problema qual è: le macchine hanno libertà assoluta lì dentro: tu, per quanto convinto di essere in un mondo virtuale, puoi "morire realmente". Allora cosa fai? Crei un programma. Un programma talmente perfetto che è capace di fare le stesse cose delle macchine. Però se fosse un programma "normale", ben presto potrebbe "cambiare" idea (come magari hanno fatto i suoi predecessori: i reload?). Allora cosa fai? Gli dai una coscienza umana, una coscienza talmente avanzata da fargli CREDERE di essere umano. Anzi, ti inventi anche la bella storiella di Zion per illuderlo ancora di più. Ed il gioco è fatto

In un certo senso gli umani potrebbero fare col software Neo tutto quello che il software agente fa con gli umani. Potrebbe essere un concetto abbstanza plausibile seguendo la mentalità dei fratelloni W...

Insomma io mi aspetto in Reloaded qualcosa di sconcertante, che forse non farà uscire da "buoni" gli umani... Non so perchè ma ho questa sensazione

[giampiero]

Originally posted by Flatline


Partendo da un discorso di realismo (anche se parlare di realismo in un film di fantascienza è abbastanza strano), pensa a questo: riusciresti tu macchina (o anche uomo) a rintracciare 5 miliardi di individui in giro per il mondo e ad allacciarli TUTTI al tuo congegno?
Io penso di no, sicuramente qualcuno scapperebbe, specie quelli che hanno una certa conoscenza del funzionamento delle AI, e che quindi avrebbero potuto rendersi conto per primi di ciò che stava accadendo.
A questo punto, questo branco di "scampati" di certo non avrebbero potuto attaccare matrix, sia perchè sarebbero stati distrutti, sia perchè matrix stessa ha in "ostaggio" 4 miliardi e rotti di tuoi concittadini. Quindi che fai? Combatti le macchine "dall'interno", liberando la gente.
Il problema qual è: le macchine hanno libertà assoluta lì dentro: tu, per quanto convinto di essere in un mondo virtuale, puoi "morire realmente". Allora cosa fai? Crei un programma. Un programma talmente perfetto che è capace di fare le stesse cose delle macchine. Però se fosse un programma "normale", ben presto potrebbe "cambiare" idea (come magari hanno fatto i suoi predecessori: i reload?). Allora cosa fai? Gli dai una coscienza umana, una coscienza talmente avanzata da fargli CREDERE di essere umano. Anzi, ti inventi anche la bella storiella di Zion per illuderlo ancora di più. Ed il gioco è fatto

In un certo senso gli umani potrebbero fare col software Neo tutto quello che il software agente fa con gli umani. Potrebbe essere un concetto abbstanza plausibile seguendo la mentalità dei fratelloni W...

Insomma io mi aspetto in Reloaded qualcosa di sconcertante, che forse non farà uscire da "buoni" gli umani... Non so perchè ma ho questa sensazione

Allora, se ho capito bene, neo sarebbe un virus per crakkare matrix, ma allora l'eletto non libera nessuno perchè se gli umani continuano ad essere in un secondo livello di matrix a che è servito creare un software con coscienza umana che non può far uscire nessuno da Zion? A meno che tu non intenda che ad aver architettato il tutto siano gli umani di Zion, ma in questo caso come hanno fatto a dargli un corpo reale?

[d_flatline]

Originally posted by Seth il Fremen

Allora, se ho capito bene, neo sarebbe un virus per crakkare matrix, ma allora l'eletto non libera nessuno perchè se gli umani continuano ad essere in un secondo livello di matrix a che è servito creare un software con coscienza umana che non può far uscire nessuno da Zion? A meno che tu non intenda che ad aver architettato il tutto siano gli umani di Zion, ma in questo caso come hanno fatto a dargli un corpo reale?

No, gli umani "esterni" collegandosi a matrix entrano in "Zion": quando l'Eletto libera un uomo, questo va nella "realtà reale" e poi viene interfacciato a Zion per continuare a combattere le macchine...

Un po' "tirata"... ma sarebbe figo, no

[Sofonte]

Originally posted by Flatline


Partendo da un discorso di realismo (anche se parlare di realismo in un film di fantascienza è abbastanza strano), pensa a questo: riusciresti tu macchina (o anche uomo) a rintracciare 5 miliardi di individui in giro per il mondo e ad allacciarli TUTTI al tuo congegno?
Io penso di no, sicuramente qualcuno scapperebbe, specie quelli che hanno una certa conoscenza del funzionamento delle AI, e che quindi avrebbero potuto rendersi conto per primi di ciò che stava accadendo.
A questo punto, questo branco di "scampati" di certo non avrebbero potuto attaccare matrix, sia perchè sarebbero stati distrutti, sia perchè matrix stessa ha in "ostaggio" 4 miliardi e rotti di tuoi concittadini. Quindi che fai? Combatti le macchine "dall'interno", liberando la gente.
Il problema qual è: le macchine hanno libertà assoluta lì dentro: tu, per quanto convinto di essere in un mondo virtuale, puoi "morire realmente". Allora cosa fai? Crei un programma. Un programma talmente perfetto che è capace di fare le stesse cose delle macchine. Però se fosse un programma "normale", ben presto potrebbe "cambiare" idea (come magari hanno fatto i suoi predecessori: i reload?). Allora cosa fai? Gli dai una coscienza umana, una coscienza talmente avanzata da fargli CREDERE di essere umano. Anzi, ti inventi anche la bella storiella di Zion per illuderlo ancora di più. Ed il gioco è fatto

In un certo senso gli umani potrebbero fare col software Neo tutto quello che il software agente fa con gli umani. Potrebbe essere un concetto abbstanza plausibile seguendo la mentalità dei fratelloni W...

Insomma io mi aspetto in Reloaded qualcosa di sconcertante, che forse non farà uscire da "buoni" gli umani... Non so perchè ma ho questa sensazione

Asd la tua ipotesi è affascinante ma così intricata che mi ha fatto sorgere un casino di domande e mandato in tilt il cervello

[Baal79]

Originally posted by Flatline


Partendo da un discorso di realismo (anche se parlare di realismo in un film di fantascienza è abbastanza strano), pensa a questo: riusciresti tu macchina (o anche uomo) a rintracciare 5 miliardi di individui in giro per il mondo e ad allacciarli TUTTI al tuo congegno?
Io penso di no, sicuramente qualcuno scapperebbe, specie quelli che hanno una certa conoscenza del funzionamento delle AI, e che quindi avrebbero potuto rendersi conto per primi di ciò che stava accadendo.
A questo punto, questo branco di "scampati" di certo non avrebbero potuto attaccare matrix, sia perchè sarebbero stati distrutti, sia perchè matrix stessa ha in "ostaggio" 4 miliardi e rotti di tuoi concittadini. Quindi che fai? Combatti le macchine "

Volevo ricordare che nel primo Matrix Morpheus quando descrive a Neo gli eventi passati dice: "Quello che so è che NOI [Umani] oscurammo il cielo" questo fa pensare ad una guerra [persa] contro le macchine e quindi le macchine non hanno inseguito 5 Miliardi di Umani ma solo i superstiti, o una loro parte, che poi han "fatto riprodurre".

Lot DarkWind

[d_flatline]

Originally posted by Lot dei Drow


Volevo ricordare che nel primo Matrix Morpheus quando descrive a Neo gli eventi passati dice: "Quello che so è che NOI [Umani] oscurammo il cielo" questo fa pensare ad una guerra [persa] contro le macchine e quindi le macchine non hanno inseguito 5 Miliardi di Umani ma solo i superstiti, o una loro parte, che poi han "fatto riprodurre".

Lot DarkWind

Potrebbe essere... ma potrebbe essere anche un'altra illusione...

P.S.: Ovviamente non faccio fatica ad ammettere che la mia teoria è incompleta ed ha dei grossi buchi

[Kristal]

Originally posted by Lot dei Drow


Volevo ricordare che nel primo Matrix Morpheus quando descrive a Neo gli eventi passati dice: "Quello che so è che NOI [Umani] oscurammo il cielo" questo fa pensare ad una guerra [persa] contro le macchine e quindi le macchine non hanno inseguito 5 Miliardi di Umani ma solo i superstiti, o una loro parte, che poi han "fatto riprodurre".

Lot DarkWind

Infatti è proprio quello che è avvenuto. Se ti guardi gli animatrix, c'è quello intitolato il Secondo Rinascimento che parla della guerra tra l'uomo e le macchine, ovvero come scoppio la crisi e la successiva disfatta dell'uomo. E' veramente molto molto triste

[giampiero]

Originally posted by Lot dei Drow


Volevo ricordare che nel primo Matrix Morpheus quando descrive a Neo gli eventi passati dice: "Quello che so è che NOI [Umani] oscurammo il cielo" questo fa pensare ad una guerra [persa] contro le macchine e quindi le macchine non hanno inseguito 5 Miliardi di Umani ma solo i superstiti, o una loro parte, che poi han "fatto riprodurre".

Lot DarkWind

Si, ha ragione kristal, spiega tutto negli animatrix, ma dal discorso di morpheus la macchine non hanno inseguito nessuno, gli umani si sono rifugiati sotto terra per trovare un po' di calore, le macchine hanno clonato e creato uomini con il dna non hanno fatto riprodurre nessuno.

[ascotfmh]

è uscito un dvd con tutti gli animatrix

[Ospite]

Matrivial

Per chi volesse mettere alla prove le sue conoscenze del mondo di Matrix c'e' un quiz a premi su filmup

http://www.filmup.com/speciale/matrivial/index.htm

Io sono 553° in classifica, ma spero di riuscire nella scalata