Eufemiano Fuentes

[thedeerhunter]

Che centra Armstrong, semplicemente non s'è fatto beccare e/o è stato favorito dall'agenzia antidoping.

Tra parentesi se proprio vogliamo usare il tuo esempio, Gattuso si è rifiutato, magari ha avuto tempo di preparare la borsetta di sangue buono, o magari s'era fatto un cannone e non voleva farlo sapere, fatto sta che ad un ciclista sarebbe scattata la squalifica per il rifiuto, se applicassimo gli stessi criteri sai quanti calciatori squalificati ci sarebbero.

[Dargor83]

io ricordo che qualche anno fa gattuso si rifiutò di fare il prelievo del sangue,poteva farlo,nn era obbligatorio

amstrong è mai stato beccato durante la sua carriera? mi pare di no eppure ha confessato che x 7 volte ha vinto il tour da dopato

ripeto che se prendi 3 aspirine sei dopato e se ne prendi 2,9999 nn lo sei,noi su quello dobbiamo basarci,senza contare che nel calcio c'è anche un fattore tecnico molto importante...gattuso(x dire) lo puoi bombare quanto vuoi ma sotto porta tirerà sempre in curva

dire che a barcellona sono dopati è una cazzata...si "dopano" alla stessa maniera milan,inter,juve,manchester ecc forse in maniera meno "capace" ma se nn li beccano come si fa a dire che lo sono? possiamo dire che al calcio nn gliene fotte niente di beccare il doping nel calcio ma è un altro argomento...

Secondo il tuo ragionamento anche armstrong un anno fa non era mai stato dopato,anzi non lo è nemmeno ora, per il semplice fatto che non era stato beccato... Io tra amici lo dicevo da quando ha vinto il terzo tour... E certamente non avevo prove, come non ne ho per il barcellona, però c'erano cose che non tornavano. Lo stesso dicasi del barcellona di oggi.

[xvaso]

il ciclismo nn lo seguo ma secondo me sono tutti dopati...cosi come sono "dopati" tutti quelli che fanno sport professionistico ad alto livello

quindi nn è questione di esserlo o nn esserlo è restare nei parametri consentiti o no

[gassuffer]

il ciclismo nn lo seguo ma secondo me sono tutti dopati...cosi come sono "dopati" tutti quelli che fanno sport professionistico ad alto livello

quindi nn è questione di esserlo o nn esserlo è restare nei parametri consentiti o no

Sono perfettamente daccordo con te quando dici che se un atleta prende tre aspirine è dopato e uno che ne prende 2.99 non lo è.
Il punto è che non per tutte le federazioni sportive i limiti sono gli stessi,la mia critica è rivolta più alle federazioni sportive spagnole in generale piuttosto che ad una singola squadra.
A parità di sostanze trovate sono stati applicati provvedimenti diversi.
Sempre citando Fuentes, Basso e Scarponi furono squalificati assieme ad Ulrich perchè associati al nome delle sacche di sangue.
Per beccare uno spagnolo (valverde)c'è voluto che il tour sconfinasse in italia per un arrivo di tappa,in modo che si potesse confrontare il dna di valverde con quello delle sacche.
Nessuno nelle federazioni spagnole si è degnato di fare controlli sui dna.
Sempre citando il processo di Fuentes,viene negato l'accesso al wada al compiuter di Fuentes e le sacche di sangue non vogliono che vengano esaminate.
A mio parere(rimane un opinione per carità)questa federazione tutela i suoi atleti al contrario di altre federazioni che combattono realmente il doping,il che potrebbe anche essere uno strascico delle politiche sociali di Zapatero che puntava molto sullo sport,in queste condizioni magari si sono create le basi per riuscire ad arrivare a 3,5 aspirine e non essere dopato quando agli altri ne bastano 3 e se malauguratamente qualcuno venisse colto con 4 si fa di tutto per tutelarlo.
Senza contare il fatto che potrebbero esserci state ricerche finanziate allo scopo di doping(non statali è ... ).
L'america appena ha messo le mani sulle carte non ha avuto il minimo scrupolo a perseguitare Armstrong(giustamente),l'Italia ha decimato la sua nazionale di cilcismo.
La francia che ha inserito il reato penale nella pratica del doping ha avuto un calo di risultati clamoroso dagli anni 90 ad oggi ed è una delle tre nazioni leder nella storia del ciclismo,la germania non ha pensato due volte ha ritirare i propri sponsor(doich telecom e gerolstainer)dopo il caso Ulrichk/Sinkewitz/shumacher(ciclista).
Contando che riescono a tutelarsi nel ciclismo dove i budget sono nettamente minori cosa può fare in uno sport dove un singolo giocatore è un azienda di per se.
Per tornare al Barcellona(altro argomento caldo che è venuto fuori nel post)sono fortissimi,però non sono convinto che le cose siano uguali per tutti furi dalla liga.

[Dargor83]

Secondo un servizio di studiosport legati a fuentes ci sono diversi club, anotati nei documenti con delle sigle: "rso" sembra essere la real sociedad... e poi c'è un documento targato "milan"... non vuol dire nulla, certo come hanno detto loro potrebbe anche essere il nome di uno sportivo, fatto stà che la magistratura non sembra intenzionata ad approfondire il discorso sui clienti di fuentes... alquanto strano, non credete?

[xvaso]

no

invece ti chiedo se pensi che gli applausi che il milan si è preso nei primi anni 2000 perchè inventò milan lab,struttura che all epoca era all avanguardia erano perchè nesta arrivava in palestra e metteva la sua schiedina nella cyclette o perchè c era uno studio avanzato di qualcos altro?

oggi tutte le squadre hanno un "lab"....zeman a parte che fa fare gli scalini dello stadio ai giocatori

[thedeerhunter]

Stiamo parlando dello stesso "Lab" che ha distrutto la carriera di Pato?

[Dargor83]

Ma davvero non ti sembra strano che non vogliano indagare sui club che davano lavoro a questo signore? Non vogliono nemmeno saperne i nomi... A mio avviso questo può voler dire solo che se provassero a scavare un po' verrebbe fuori la peggior *****.

[xvaso]

scusa ma cosa dovrebbe saltar fuori? che questo fuentes ha collaborato con qualche squadra?

nel calcio nn è obbligatorio l esame del sangue,controlli a sorpresa? nessuno,se uno supera i parametri basta nn convocarlo e tutto si risolve

cosa dovrebbe venir fuori? che qualche calciatore andava a "cambiarsi" il sangue? che aveva rapporti con questo tizio che è stato beccato 7 anni fa?

ripeto la mia opinione

i ciclisti sono cavie degli sport ricchi..i controlli in questi sport sono quelli che si usavano nel ciclismo 15 anni fa

[KoroshiyaIchi]

Io sono affascinato.

[Randywarlord]

Nel calcio però se sei scarso resti scarso. Se non hai piedi, cervello, e visione di gioco, resti uno dei tanti panchinari da Serie B. Per non parlare del fattore squadra, se quella è scarsa e se gli schemi sono merdòsi, te ne resti in Serie C anche se atleticamente, grazie al doping, sei Dio. E il correre più degli altri non garantisce assolutamente il successo. Anzi, non garantisce proprio un cazzò.

Questo perchè nel calcio il fisico è solo uno dei tanti componenti che costituiscono il gioco. E neppure dei più importanti, anzi, talvolta trascurabile.

Il Barcellona non è la squadra più forte del mondo del mondo perchè tutti corrono a 400km/h per 90 minuti. Anzi, il Barcellona è forte proprio perchè NON corrono. Gli 11 in campo hanno piedi perfetti, e riescono a fare 20 passaggi al secondo ed arrivare in porta col pallone.

Poi se qualche fenomeno qui pensa che i piedi perfetti di un Iniesta o di un Xavi o di un Messi, siano tali per l'uso di qualche droga fantascientifica, allora è un'altro discorso.

[KoroshiyaIchi]

.

Non del tutto vero, la differenza tra un fenomeno e un giocatore normale non sta solo nella classe, ma la maggior parte nei tempi di reazione. Il doping, come ben sai, influisce sulla stanchezza, va da sé che questo comporti anche un enorme vantaggio sui tempi di reazione. Un giocatore dopato ha tempi di reazione sensibilmente minori rispetto ad un giocatore non dopato, un giocatore normale, quindi, può diventare più forte di un fenomeno man mano che corrono via i minuti di una partita.
Lampante è il caso di Del Piero che, pur non essendo un fuoriclasse, ma solo con piedi medio buoni, dopo esser stato pompato e dopato ha fatto il fenomeno in campo fino a quando Agricola, Moggi e compagnia dopante non sono stati sgamati e condannati. Ora gioca in Australia, mentre i veri fenomeni, alla sua età, ancora incantano e incantavano le platee.

[AndryFox]

Nel calcio però se sei scarso resti scarso. Se non hai piedi, cervello, e visione di gioco, resti uno dei tanti panchinari da Serie B. Per non parlare del fattore squadra, se quella è scarsa e se gli schemi sono merdòsi, te ne resti in Serie C anche se atleticamente, grazie al doping, sei Dio. E il correre più degli altri non garantisce assolutamente il successo. Anzi, non garantisce proprio un cazzò.

Questo perchè nel calcio il fisico è solo uno dei tanti componenti che costituiscono il gioco. E neppure dei più importanti, anzi, talvolta trascurabile.

Il Barcellona non è la squadra più forte del mondo del mondo perchè tutti corrono a 400km/h per 90 minuti. Anzi, il Barcellona è forte proprio perchè NON corrono. Gli 11 in campo hanno piedi perfetti, e riescono a fare 20 passaggi al secondo ed arrivare in porta col pallone.

Poi se qualche fenomeno qui pensa che i piedi perfetti di un Iniesta o di un Xavi o di un Messi, siano tali per l'uso di qualche droga fantascientifica, allora è un'altro discorso.

Beh, oddio, le componenti fisiche non mi paiono così irrisorie nel calcio. Togli a Messi anche 3/10 di secondo di reattività e saranno molti di più a fregargli il pallone. Prestazioni fisiche non sono solo corsa e muscoli bombatissimi (Messi preso solo come esempio, in questo caso).

Più che altro, nel Barcellona, la cosa che più volte mi ha fatto storcere il naso è il non vedere alcuni giocatori sudati a fine partita, anche d'estate. Alcuni hanno una tenuta superiore perfino al ciuffo di Zanetti. No, dico, sto parlando del ciuffo di Zanetti.

[JustLikeToio]

Nel calcio la potenza aerobica è l'aspetto più importante di tutti. In maniera incalcolabilmente più grande rispetto a tutti gli altri fattori. Specie in Europa. Figuriamoci scovare sostanze che incidono su questo indicatore che vantaggio può significare.

[thedeerhunter]

Nel calcio però se sei scarso resti scarso. Se non hai piedi, cervello, e visione di gioco, resti uno dei tanti panchinari da Serie B. Per non parlare del fattore squadra, se quella è scarsa e se gli schemi sono merdòsi, te ne resti in Serie C anche se atleticamente, grazie al doping, sei Dio. E il correre più degli altri non garantisce assolutamente il successo. Anzi, non garantisce proprio un cazzò.

Questo perchè nel calcio il fisico è solo uno dei tanti componenti che costituiscono il gioco. E neppure dei più importanti, anzi, talvolta trascurabile.

Il Barcellona non è la squadra più forte del mondo del mondo perchè tutti corrono a 400km/h per 90 minuti. Anzi, il Barcellona è forte proprio perchè NON corrono. Gli 11 in campo hanno piedi perfetti, e riescono a fare 20 passaggi al secondo ed arrivare in porta col pallone.

Poi se qualche fenomeno qui pensa che i piedi perfetti di un Iniesta o di un Xavi o di un Messi, siano tali per l'uso di qualche droga fantascientifica, allora è un'altro discorso.

Hai idea di quanti ciclisti dopati non si sono mai manco piazzati in una corsa? In tutti gli sport c'è la classe, l'intuito eccetera.