Calciopoli, Tnas si dichiara competente!!! L'Uefa apre l'indagine

[Ernemuse]

http://sport.sky.it/sport/calcio_ita...nter_figc.html


Siiiiiiiiiiiiiiiiiii

Urlo di vittoria!!!!!

Ma non solo per il Tnas che da torto a moratti e Figc e si dichiara competente, ma l'Uefa apre unìindagine verso l'Inter che dovrà spiegare le imbarazzanti telefonate di calciopoli!!!!

madòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò

In pratica all'Inter potrà essere applicata la stessa norma che ha escluso quest'anno il Fenerbahce!!!!!

Ora calciopoli si fa serio. Non c'è più figc e moratti che ancora potevano magheggiare.

Ma la cosa bella sarà la punizione dell'Uefa.

[s_12]

Dai che ce la fate, ci fate sbattere fuori pure dalla CL alè.

Comunque scrivila tutta sulla uefa, non è la uefa che apre l'indagine e la juve che ha chiesto all'amico platinì di aprire un'indagine. Insomma una mossa juve style.

[Eiweri]

LooooooooooL

[dummyplug]

Dai che ce la fate, ci fate sbattere fuori pure dalla CL alè.

Comunque scrivila tutta sulla uefa, non è la uefa che apre l'indagine e la juve che ha chiesto all'amico platinì di aprire un'indagine. Insomma una mossa juve style.

C'è chi ha Platini come amico e c'è chi, in tempi meno sospetti, era attaccato alla sottana di Guido Rossi.

Certo è che se venisse a galla tutta la *****, non solo quella bianconera, sarebbe una gran bella cosa.

[s_12]

C'è chi ha Platini come amico e c'è chi, in tempi meno sospetti, era attaccato alla sottana di Guido Rossi.

Certo è che se venisse a galla tutta la *****, non solo quella bianconera, sarebbe una gran bella cosa.

Il tnas si è dichiarato competente con riserva, insomma si deve riunire la giuria che deve esaminare il caso per capire se son competenti o no.

Per quanto riguarda la storia dell'uefa non voglio infrangere i vostri sogni ma... anche se dovessero toglierci dalla cl quest'anno ci entreremmo il prossimo. Voi non finireste in cl nemmeno se tolgono noi, ma ripescherebbero l'udinese.

Non ci possono togliere la cl, retroativamente, dovrebbero toglierla anche al milan... e vedi un pò anche alla juve dato che è stata coinvolta nello scandalo doping a partire dal 96.



p.s : anche se qualcuno è ancora convinto che l'inter sia colpevole quanto la juve, palazzi ha detto il contrario.
p.p.s : anche se ci revocano lo scudetto a noi, la juve non ha fatto richiesta di riaverlo perchè sa che è impossibile

p.p.p.s : agnelli Andrea, sarà l'unico agnelli a non vincere un ***** per tutta la vita... infatti in azienda conta quanto il 2 di picche. Pure lapo ha più autorità di lui

[dummyplug]

Sfoga pure tutta la tua frustrazione poi, quando ti sarai calmato, fai un respiro forte e rileggi quello che ho scritto perché la tua risposta delirante non c'entra una ceppa.

[xvaso]

Certo è che se venisse a galla tutta la *****, non solo quella bianconera, sarebbe una gran bella cosa.

alla fine è venuta a galla...c'è da chiedersi perchè adesso e nn all epoca e perchè quando ci sono di mezzo loro finisce tutto a taralucci e vino

[Ernemuse]

Il tnas si è dichiarato competente con riserva, insomma si deve riunire la giuria che deve esaminare il caso per capire se son competenti o no.

Per quanto riguarda la storia dell'uefa non voglio infrangere i vostri sogni ma... anche se dovessero toglierci dalla cl quest'anno ci entreremmo il prossimo. Voi non finireste in cl nemmeno se tolgono noi, ma ripescherebbero l'udinese.

Non ci possono togliere la cl, retroativamente, dovrebbero toglierla anche al milan... e vedi un pò anche alla juve dato che è stata coinvolta nello scandalo doping a partire dal 96.



p.s : anche se qualcuno è ancora convinto che l'inter sia colpevole quanto la juve, palazzi ha detto il contrario.
p.p.s : anche se ci revocano lo scudetto a noi, la juve non ha fatto richiesta di riaverlo perchè sa che è impossibile

p.p.p.s : agnelli Andrea, sarà l'unico agnelli a non vincere un ***** per tutta la vita... infatti in azienda conta quanto il 2 di picche. Pure lapo ha più autorità di lui

looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooool

grande darkkkkk

sempre megliooooooooo

looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

palazzi ha detto il contrario looooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

[Ernemuse]

alla fine è venuta a galla...c'è da chiedersi perchè adesso e nn all epoca e perchè quando ci sono di mezzo loro finisce tutto a taralucci e vino

Aspetta a dirlo hamish. Perchè adesso non c'è più la figc. Il fatto del Tnas è già notevole. ma quando ho sentito poi dell'Uefa ho goduto parecchio. Magari facessero come il fenerbache

[KoroshiyaIchi]

Il tnas si è dichiarato competente con riserva, insomma si deve riunire la giuria che deve esaminare il caso per capire se son competenti o no.

Veramente ha detto che è competente senza riserva, ma che non è competente per quanto riguarda la quantificazione dei danni.
In parole povere può revocare lo scudetto, ma non può decidere quanto debba pagare in danni l'Inter.

[Ernemuse]

Veramente ha detto che è competente senza riserva, ma che non è competente per quanto riguarda la quantificazione dei danni.
In parole povere può revocare lo scudetto, ma non può decidere quanto debba pagare in danni l'Inter.

Infatti il processo sui danni spetterà al Tar del Lazio. Ma lui purtroppo è lento a capire.

Bè, ci compreremo Messi, xavi e Iniesta.

La cosa bella intanto sarà eliminare l'Inter dalla Champions senza averci partecipato. Roba da record!!!!!

looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooool

Ma sai che barzelletta.

[s_12]

Veramente ha detto che è competente senza riserva, ma che non è competente per quanto riguarda la quantificazione dei danni.
In parole povere può revocare lo scudetto, ma non può decidere quanto debba pagare in danni l'Inter.

No per la quantificazione danni non è per niente competente.

Per il resto si è dichiarato competente con riserva.

[KoroshiyaIchi]

Se preferisci pensarla così...

[Ernemuse]

No per la quantificazione danni non è per niente competente.

Per il resto si è dichiarato competente con riserva.

ma la smetti looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oool

Linka dove è scritto come dici tu.
il Tnas si è dichiarato competente. Per i danni invece no. La quantficazione dei danni spetta al Tar del Lazio.

[Nagatomo]

Avv. Nittoli


Un tribunale che, in genere, viene investito sul presupposto della ‘possibile’ devoluzione delle relative questioni per scelta comune delle parti (questo significa ‘arbitrato’ e per questo concerne solo ‘diritti disponibili’) ha deciso di volersi pronunciare su una questione in cui nulla, invece, configura una disponibilità della materia del contendere.
Lo fa, il Tnas, sostenendo che è ‘senza significato la distinzione fra diritti disponibili ed indisponibili, risultando le sanzioni sportive affidate, in via alternativa, all’uno o all’altra dei due organismi giurisdizionali’.
Verissimo: la competenza fra Tnas ed Alta Corte è alternativa, ma, nondimeno, ciò non comporta che l’uno o l’altra possano essere aditi indifferentemente.
Né che possano restare prive di significato distinzioni che, altrimenti, la legge non avrebbe motivo di operare.
A fronte poi di un’espressa eccezione di incompetenza sollevata da ambo le parti intimate, men che meno si comprende questa inattesa forzatura del Tnas, che proprio per i suddetti motivi avrebbe piuttosto dovuto devolvere il tutto direttamente all’Alta Corte, vista la mancanza di accordo fra le parti, l’indisponibilità dei diritti di cui trattasi e la notevole rilevanza della questione sottoposta a giudizio.
In tutta questa kafkiana vicenda, quel che continua a lasciar perplessi è il suo ineluttabile dipanarsi in spregio delle evidenze più immediate di segno contrario.
Dall’esposto juventino alle parole di Abete, passando attraverso la relazione di Palazzi, la paradossale sequela non si è ancora arenata nelle secche della sua inconsistenza giuridica ed anzi, continua tuttora a procedere, quando mai si sarebbe dovuta originare.
E si è alimentata dal niente, travalicando impunemente ostacoli che, per buon senso e per principi di diritto, sembravano insormontabili: la palmare carenza di legittimazione dell’istante, l’incompetenza del Consiglio Federale sollecitato dal Procuratore Palazzi, il divieto di un secondo giudizio sullo stesso fatto, dissimulato sotto mentite spoglie.
Ora come ora, non è tanto un problema che la questione possa riguardare il giudizio del Tnas, quanto piuttosto che la questione meriti un nuovo giudizio.
Tecnicamente, il fatto che giudichi il Tnas, anziché l’Alta Corte, non garantisce una decisione migliore o peggiore.
Questo, almeno, ci è dato supporre, per non sapere di altro …
La dichiarata competenza del Tnas, per quanto eccentrica e forzata, non sposta dunque i termini della questione effettiva. La mancata declaratoria di inammissibilità dell’azione della Juventus, invece sì.
Per cui, nella scaletta di eccezioni da esporre, personalmente avrei dato esigenza prioritaria all’altro aspetto, quello dell’irricevibilità del ricorso bianconero, per esser già stato celebrato un giudizio arbitrale presso la vecchia Camera di Conciliazione del Coni.
Mentre, al contrario, la tanto ricercata declaratoria di incompetenza del Tnas, ove pure pronunciata, avrebbe semplicemente spostato la palla ad altro giudice: quindi, con gli stessi rischi ed i problemi di un secondo giudizio sui medesimi fatti.
L’ordine di preferenza nella formulazione delle eccezioni va ponderato accuratamente da ogni difensore: e la scelta non è infatti mai facile, visto che le differenti opzioni determinano anche la successiva piega del giudizio.
Perché, sebbene formalmente le questioni siano tutte distintamente formulabili in sequenza subordinata, spesso però la decisione presa sulla prima di esse assorbe, di fatto, ogni restante.
Inter e Figc dovevano essere tanto sicure che la loro pregiudiziale di incompetenza sarebbe stata accolta, da non aver neppure scelto, al momento, i propri arbitri con cui costituire il futuro Collegio.
In questo caso, privilegiando l’eccezione di incompetenza del tribunale adito, si è relegato, inevitabilmente, ad un livello inferiore la questione della ‘non configurabilità di un nuovo giudizio’.
E’ intuibile, anche secondo logica, ciò che l’eccezione di incompetenza ha comportato: se si sostiene che il giudice adito non è quello giusto, si ammette implicitamente che un giudizio è comunque possibile.
Argomentare che il giudice competente è un altro equivale, di fatto, a riconoscere che esiste comunque qualcuno che possa essere ancora investito della questione.
Viceversa, focalizzando la lente del giudizio sull’inammissibilità dell’azione della Juve e sottoponendo al Tnas il punto ad essa relativo, diventava poi difficile delegittimare quel medesimo organo, sostenendo, subito dopo, la tesi della sua incompetenza.
Pare evidente, quindi, in un senso come nell’altro, che l’eccezione successiva perde automaticamente di consistenza defensionale a fronte della diversa scelta operata.
Detto ciò, resta fondante un rilievo ormai vetusto, tante volte ne abbiamo parlato: la Juventus continua a formulare le proprie richieste sul presupposto che la decisione di cui chiede oggi la revoca alla lettera b), e cioè l’atto del Commissario Straordinario della Figc Guido Rossi, consti di una componente discrezionale recepita direttamente dal parere dei tre saggi.
Operazione questa davvero fantasmagorica, sia per il tasso di arbitrarietà deduttiva che se ne inferisce (errore in fatto) , sia per l’erronea interpretazione delle leggi applicative (errore in diritto).
Argomentando ad arte che quel parere ‘Guido Rossi aveva dichiarato di condividere e di fare proprio’ e che in esso è altresì contemplata la previsione di un ‘potere discrezionale della Federazione Italiana Giuoco Calcio di non procedere all’assegnazione del detto titolo, se alla luce di criteri di ragionevolezza e di etica sportiva fossero emersi, ancorché senza prove certe, irregolarità tali da falsare l’intero campionato o, comunque, comportamenti non ineccepibili, ancorché non colpiti da specifiche sanzioni’, la Juve vorrebbe far derivare, da tali premesse, le opportunistiche conseguenze costruite a suo uso e consumo.
Peccato per lei.
Intanto, perché il parere dei tre saggi resta sempre un parere, senza forza vincolante: quindi, quanto in esso contenuto, pur se è stato sicuramente tenuto in debita considerazione da Guido Rossi, non può essere posto in alcun modo alla base di successive analisi o di censure.
Resta sempre da stabilire quel che effettivamente fece Guido Rossi, a prescindere da pareri altrui ed in tutta autonomia: solo questo rileva.
Sarebbe come dire, altrimenti, che la Juve avesse dovuto far riferimento anche ai cinque pareri legali differenti cui lo stesso Ulivieri aveva inteso riferirsi, per impugnare la decisione del Consiglio Federale del 18 luglio scorso.
I pareri sono pareri: e restano tali, qualsiasi assunto essi sostengano.
Altra cosa sono le decisioni amministrative, le quali sfociano in atti, assunti dagli organi competenti. E tali atti si dividono in discrezionali e vincolati.
L’atto di Guido Rossi non fu assolutamente discrezionale, bensì vincolato, perché nessuna valutazione di merito fu posta a suo fondamento.
E’ chiaro il concetto?
E non a caso, nello stesso parere dei tre saggi, si specifica che, nella diversa ipotesi in cui ‘le squadre partecipanti al campionato avessero sopportato penalizzazioni, il titolo di campione di Italia sarebbe stato riconosciuto alla squadra prima classificata dopo l’applicazione dei predetti interventi punitivi’.
Ecco, appunto. Questo è il caso dell’Inter e di Guido Rossi, che proprio tale ipotesi ha inteso concretamente portare a compimento, in quanto non involgente alcuna valutazione discrezionale.
L’ipotesi più semplice da applicare per un Commissario Straordinario. L’ipotesi più lineare.
L’ipotesi che non consente, oggi, alcuna rivisitazione nel merito, visto che non fu assunta alcuna scelta.
Ci spiace, Juve, perché per un mero caso della sorte, a te beffarda, l’Inter semplicemente arrivò terza al termine di quel campionato 2005-2006, ed in ordine a questo tu non potrai mai far niente.
Salvo impazzire di rabbia.
Non potrai neppure inventarti, con l’appoggio di compiacenti procuratori, ipotesi sanzionatorie ad hoc, a causa dell’intervenuta prescrizione per tutti i fatti relativi a quegli anni.
Fossero arrivate terze squadre come la Roma, la Lazio o il Palermo, al posto dell’Inter, questa fantasmagorica vicenda non avrebbe mai trovato inizio. Come sarebbe stato giusto.
Ma, forse, non ci sarebbe stato, poi, neppure tanto gusto.
Ci spiace per te, Juve, che sprofonderai nel delirio di questa immodificabile ossessione …