Julio Cesar, come da me pronosticato

[s_12]

a parte che è difficile fare paragoni tra diverse epoche


negli anno 80 vincere era moooooooooooooooooooolto piu difficile rispetto ad oggi...io ho visto partite in cui x VARI MINUTI i difensori passavano palla al portiere e il portiere ai difensori,qualcosa che oggi nn è nemmeno pensabile

oggi i difensori rispetto a quelli di un tempo sono qualcosa di ridicolo

quando c'era lui.... i treni arrivavano in orario.

[Bulgakov99]

io ho visto partite in cui x VARI MINUTI i difensori passavano palla al portiere e il portiere ai difensori,qualcosa che oggi nn è nemmeno pensabile

Forse perchè il portiere poteva pigliarla con le mani? Il calcio di oggi è molto più difficile. Più tattico, più preparato e molto più fisico. E' la normale evoluzione del calcio. Guarda facchetti è stato il primo terzino fluidificante con un fisico possente. Ora tutti i terzini sono veloci e fanno quello che devono fare. Un tempo c'era il libero. Ora praticamente lo fa il portiere. Una squadra di adesso stritola una di allora. Non c'è proprio paragone e il livello medio dei calciatori è aumentato. E' anche una questione di business.

[Ragatsu]

i giocatori di oggi c'hanno na coscia quanto tutto me, come pensi che possano competere quelli degli anni 80 con una di adesso?

[LoveHurts]

i giocatori di oggi c'hanno na coscia quanto tutto me, come pensi che possano competere quelli degli anni 80 con una di adesso?

No dai, la tua testa è più grande

[xvaso]

Forse perchè il portiere poteva pigliarla con le mani? Il calcio di oggi è molto più difficile. Più tattico, più preparato e molto più fisico. E' la normale evoluzione del calcio. Guarda facchetti è stato il primo terzino fluidificante con un fisico possente. Ora tutti i terzini sono veloci e fanno quello che devono fare. Un tempo c'era il libero. Ora praticamente lo fa il portiere. Una squadra di adesso stritola una di allora. Non c'è proprio paragone e il livello medio dei calciatori è aumentato. E' anche una questione di business.

secondo me no

sono daccordo che è aumentato il livello medio perchè si gioca piu veloce e c'è bisogno di maggior tecnica ma è troppo piu facile vincere rispetto agli anni 80 proprio perchè all epoca c erano un sacco di regole diverse che permettevano un calcio molto piu difensivo,gli schemi erano piu difensivi e quindi vincere era piu difficile

prendiamo le nazionali perchè sono l unico metro di paragone che possiamo usare x fare dei paragoni visto che le squadre all epoca nn potevano schierare i 256 mila stranieri che si schierano oggi e quindi x forza di cosa erano piu deboli

paragoniamo le nazionali di oggi con quelle degli 80

brasile

vabbè brasile 82 nn lo prendiamo nemmeno in considerazione perchè il confronto è qualcosa di imbarazzante con quello di oggi...

cerezo vs melo
falcao vs elano
zico vs kakà

giusto il portiere,un paio di difensori sono piu forte oggi rispetto ad allora

brasile 86

piu o meno siamo li....c era uno zico a fine carriera ma era una squadra fortissima


brasile 90

questo era peggio di quello di oggi,poca tecnica e squadra scarsa ma era in fase di cambiamento dopo che i supercampioni di quei brasili precedenti smisero

brasile anni 80 >>> brasile di oggi


italia

italia 82 vs italia di lippi

italia 86 vs italia di lippi

siam li,entrambe reduci da un mondiale vinto,entrambe legate ai campioni del mondo di 4 anni prima

italia 90 vs italia di lippi

una delle piu belle italie (<- si puo dire?) che io abbia visto,difesa incredibile con zenga bergomi baresi ferri maldini,infatti quella difesa ha e avrà x sempre secondo me il record d imbattibilità in un campionato del mondo
centrocampo di corsa e sostanza,con donadoni e giannini a dare fosforo e li davanti gente come baggio,vialli,serena e il miracolato di schillaci

italia anni 80 batte italia di oggi


argentina

negli anni 80 l argentina è stata maradona è qui ci potrebbe essere discussione su come un singolo giocatore possa DA SOLO essere piu forte di una squadra formata da messi,aguero,tevez e compagnia cantante...secondo me SI

argentina 82 c era kempes,l idolo argentino del mondiale precedente,passarella e qualcun altro a parte maradona ovviamente...maradona nn ha fatto un grandissimo mondiale e cmq sono usciti contro italia e brasile mica pizza e fichi

questa se la potrebbe giocare con quella di oggi ma solo perchè maradona nn era ancora al top

argentina 86 un solo nome : maradona...una squadra di scarpari allucinanti con (x quello che ho visto io nel calcio fino ad oggi) il piu grande giocatore di tutti i tempi a battere DA SOLO tutte le squadre affrontate...solo il primo ronaldo era QUASI determinante e devastante sull esito di una partita come questo maradona

argentina 90 squadra un po meglio di quella 86,ma stranamente piu bruttina...gli rubano la finale x motivi politici

secondo me tutte e 3 piu forti di quella attuale (che tra l altro nn convoca nemmeno gente come samuel o cambiasso)


francia

francia 82 e 86 mi sembra pure inutile stare a fare paragoni con quella attuale perchè nn ci sono possibilità che qualcuno venga a dubitare della superiorità di quella squadra...gente come platini e tigana se li sognano oggi in francia

da quando smise platini la francia ebbe "qualche" problemino,fino all arrivo di zidane

anche la francia anni 80 è superiore all attuale

germania

in 3 mondiale 3 finali di cui 1 vinta e mettiamoci pure l euro80

rumennigge,brighel,il portiere schumacher,litbarsky (nn so come si scrive) aughentaler,brehme,voller,mattahus,klismann e chissà quanti altri me ne dimentico di quelle squadre fortissime che messi al confronto con quelli di oggi mi viene solo da ridere

ecco forse le 2 squadre che possono giocarsela con quelle degli anni 80 sono inghilterra e spagna

l inghilterra ha avuto in quegli anni lineker che era una punta fortissima ma poco altro...anche se,nell 82 nn mi ricordo cosa fece ma nell 86 andò a casa contro maradona e nel 90 fini 4° battuta a bari dall italia giocando una partita senza voglia e se nn ricordo male premiarono entrambe le nazionali

questa spagna mi sembra piu forte di quella degli anni 80


negli anni 80 ci sono stati tantissimi giocatori che poi sono entrati nella storia del calcio,oggi io sinceramente di questi "fenomeni" nn ne vedo in giro,nn a quei livelli,c'è il buon vecchio fenomeno,lui si veramente fenomeno e c'è messi che potrebbe diventarlo ma x il resto...


VI PREGO DI LEGGERLO PERCHE' HO FATTO UNO SFORZO DI MEMORIA NN INDIFFERENTE X SCRIVERE QUESTO POST

[Maglor_Anwamane]

i giocatori di oggi c'hanno na coscia quanto tutto me, come pensi che possano competere quelli degli anni 80 con una di adesso?

con dei bomboloni nelle boracce

[Bulgakov99]

Paragonare le nazionali di adesso con quelle di allora per me non ha senso. Io ritengo che le nazionali più scarse di oggi riescano a battere agilmente quelle di allora. Il calcio moderno è molto più difficile e preparato. Se vedi i ritmi di una partita di 20 anni fa ti metti a ridere. Sembrava che camminassero rispetto ad adesso. Inutile che ci facciamo prendere dal paragone sulla tecnica ecc. Poi anche tatticamente non c'è paragone dai. E' proprio l'abc del calcio. Chi corre di più vince.

[LoveHurts]

Era un calcio diverso in cui i migliori giocatori di allora sono stati appunto i migliori per quel calcio, così come i migliori di adesso lo sono per questo qua.

[xvaso]

Chi corre di più vince.

quella è l atletica

[Bulgakov99]

quella è l atletica

invece di ridere come un'ebete cerca di capire. E' ovvio che è importante la tecnica di base ma quella ormai bene o male cel hanno tutti. Sai quanti giocatori forti tecnicamente vengono scartati perchè non hanno il fisico? Come mai in europa vengono solo i sudamericani che hanno anche il fisico dalla loro? Perchè dunga sceglie per la nazionale brasiliana prevalentemente i giocatori che giocano in europa? Differenze tra campionati europei e campionati del resto del mondo?

[xvaso]

ma fisico o corsa? nn capisco....


correre come fa oddo nn serve a niente se poi arrivi sul fondo e metti quei cross


x fortuna correre nel calcio nn è tutto,altrimenti le nazionali africane vincerebbero tutto,esiste anche la tecnica e la tattica che sono molto importanti


se invece parliamo di fisico il discorso è diverso e sarebbe anche piu ampio su come i settori giovanili in europa puntano prevalentemente sul fisico piuttosto che sulla tecnica individuale...messi l hanno messo sotto e il fisico è migliorato,gattuso lo puoi tenere 10 anni a battere punizioni ma i piedi sono quello che sono

[Elminster1988]

Mah, il calcio è cambiato moltissimo sia a livello tattico che a livello atletico.
Oggi è improntato di più sulla forza fisica e la velocità, ma soprattutto gli allenamenti e la tattiche hanno raggiunto una specificità incredibile rispetto ad allora.
Se guardiamo la tecnica e il modo di giocare probabilmente ha ragione xvaso, erano più forti come qualità di gioco e come tecnica dei giocatori, però con delle squadre che le mettevano sotto fisicamente, con pressing, correndo di più, spostandoli proprio con il fisico...non so se avrebbero saputo reggere il confronto.
E' chiaro che se giochi con più tranquillità, meno pressione, giochi più facilmente e la tecnica viene fuori.
Una squadra che però ti aggredisce, raddoppia sistematicamente, corre di più e ha anche comunque buona tecnica per attaccarti, ti mette sotto più facilmente.
Quelli di oggi sono giocatori forti e ATLETI in grado di reggere una partita ogni 3 giorni, fare un confronto è difficile, se date un'occhiata ai "fisici" dei giocatori viene quasi da ridere, erano dei fuscelli.

[xvaso]

meno pressione fino sulla trequarti...poi punte e fantasisti erano marcati a uomo e con libero e terzino che raddoppiavano e triplicavano...diciamo che c era piu libertà nel fare possesso ma poi arrivati sulla trequarti avversaria le cose si complicavano in maniera nettamente superiore ad oggi


nella finale di mexico 86 la germania mise mattahus a uomo su maradona e altri 2 giocatori in seconda battuta infatti fece "poco" in quella partita

YouTube - Argentina vs. Germany - Mexico 86 (Burruchaga's goal)

guarda quanti sono intorno a lui mentre lancia il compagno pippa

[Elminster1988]

meno pressione fino sulla trequarti...poi punte e fantasisti erano marcati a uomo e con libero e terzino che raddoppiavano e triplicavano...diciamo che c era piu libertà nel fare possesso ma poi arrivati sulla trequarti avversaria le cose si complicavano in maniera nettamente superiore ad oggi

Si ma immaginati una squadra forte fisicamente come c'è oggi, con giocatori bravi di testa e che si guadagnano lo spazio in area, con poca pressione sulla trequarti e una maggiore facilità per andare al cross dal fondo, secondo me i goal sarebbero stati parecchi.
Poi vabbè, Maradona è Maradona, ma secondo come il giocatore medio di qualche anno fa non aveva una tecnica molto superiore a quella di oggi (anche perchè si allenava meno specificamente), in compenso a livello fisico era molto inferiore.

[xvaso]

e tu immaginati una squadra di allora con la possibiltà di giocare senza marcature a uomo,senza il libero (oggi tantissimi gol si fanno sulla linea del fuorigioco,pippo inzaghi negli anni 80 avrebbe fatto un terzo dei gol che fa oggi ) senza la possibilità di vedere 5 minuti di passaggi tra portiere e difensori cosa nn farebbe


segnare un gol (x le regole e x i moduli) all epoca era qualcosa di veramente difficile


cmq è impossibile fare confronti tra diverse epoche,giusto x divertirsi e spammare un po