Juventus, a meta strada tra mito e leggenda

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I pm del processo di Torino: "Somministrazione cronica a basse dosi, e acuta a Conte e Tacchinardi, infortunati. Impensabile che Giraudo non sapesse".

TORINO, 15 ottobre 2004 - "Ai giocatori della Juventus è stata data l'Epo. Lo dimostra l'analisi dei valori dell'emoglobina nel sangue degli atleti che è stata effettuata dal perito Giuseppe D'Onofrio. Ci sono indizi gravi, precisi e concordanti. La somministrazione è stata di due tipi: quella cronica, a basse dosi, e quella acuta, fatta a Conte e Tacchinardi per affrettare il loro recupero". È una delle tesi ribadite da uno dei due pm, Gianfranco Colace, nel corso della requisitoria della pubblica accusa al processo per i farmaci ai calciatori bianconeri. Gran parte della mattinata è stata dedicata a questo argomento, mentre la pm Sara Panelli ha aperto l'intervento soffermandosi sulle implicazioni del reato di frode sportiva (la legge 401 del 1989) contestato ad Antonio Giraudo e Riccardo Agricola, amministratore delegato e capo dello staff medico della Juventus.
Il processo Juve è entrato dunque nella sua fase conclusiva. Questa mattina, infatti, intorno alle 9.30 è incominciata la requisitoria che si concluderà il 25 ottobre con le richieste dei pm. Dopo l'udienza della scorsa settimana, caratterizzata da tensioni, polemiche e colpi di scena, questa mattina il pool difensivo dell'amministratore delegato e del capo dello staff medico della Juventus, Antonio Giraudo e Riccardo Agricola, è tornato regolarmente in aula.
Già ieri i legali avevano motivato la decisione di riprendere la difesa parlando di senso di responsabilità e questa mattina l'avvocato Luigi Piazzero ha ribadito che quanto accaduto la scorsa settimana non era stato determinato dalla volontà di ritardare lo svolgimento del processo e che a dimostrarlo è proprio la presenza in aula dei difensori di fiducia. All'udienza di questa mattina assistono anche il presidente dell'Ordine degli avvocati Antonio Rossomando e il procuratore capo di Torino Marcello Maddalena che alla domanda sui motivi della sua presenza ha risposto di essere "stupito del vostro stupore" ricordando poi di essere stato più volte presente al processo.
I magistrati ipotizzano un coinvolgimento diretto della società. "Si evidenzia una vera e propria strategia nell'uso dei farmaci, non un uso omogeneo ma studiato a seconda degli anni". Parlando poi dell'amministratore delegato Giraudo, il pm ha ricordato come la
spesa farmaceutica fosse quadruplicata in quattro anni. "Non è pensabile - ha osservato - che non si fosse accorto che si stava predisponendo una vera farmacia interna". Per l'accusa, inoltre, l'acquisto di Epo "doveva essere autorizzato dai vertici della società. Se il dottor Giraudo sapeva che i calciatori non sono soggetti malati e che si infortunano sempre meno, che la quantità di farmaci cresceva e che i farmaci possono essere dati anche non per curare ma per dopare - ha concluso - allora è chiaro che i farmaci sono stati dati per altri fini. E quali altri fini può avere una società sportiva se non alterare il risultato?". L'udienza di oggi è stata aggiornata al 25 ottobre quando i pm Panelli e Colace concluderanno la requisitoria e faranno le loro richieste.



Ne parliamo?

[rhodry]

E cosa ci sarebbe da dire?
Guariniello da anni attacca la Juve in tutti i modi, ci ha provato aprendo una decina di inchieste sulle presunte collusioni con gli arbitri, ci ha ritentato con la storia della creatina, alla fine è riuscito a trovare un giudice che ha dimostrato un'ostilità pari a quella del PM verso la società bianconera e che gli ha permesso di mettere in piedi un processo con prove che "al massimo" si possono definire indiziarie.
Ora che cosa vi aspettavate che dicessero Guariniello e i suoi collaboratori? Scusate tanto ci siamo sbagliati la Juve non ha fatto niente?
Non stanno facendo altro che essere coerenti (almeno un pregio ce l'hanno) con la loro linea di condotta che si basa su accuse mosse senza uno straccio di prova certa.
Ridicole poi le affermazioni che parlano di "indizi gravi, precisi e concordanti" dal momento che tutto si basa solo sulle CONGETTURE e i PARERI PERSONALI di un perito la cui parola è stata confutata più volte dai numerosi periti della difesa che non sono certo meno capaci o esperti nel loro campo ma che sono stati però "misteriosamente" ignorati sia dalla stampa che sopratutto dallo stesso giudice.
Addiritura "indecifrabili" i motivi per cui il giudice abbia accettato solo le cartelle cliniche portate dall'accusa come prova, mentre le centinaia di cartelle che dimostravano insindacabilmente come valori anomali molto maggiori di quelli contestati ai giocatori juventini vengono regolarmente riscontrati in atleti di tutto il mondo per cause accertatamene naturali.
Ma di queste cose si è già parlato abbondantemente, resta comunque sempre confortante vedere come i più noti rosiconi antijuventini passino il loro tempo come avvoltoi su questo argomento aspettando ogni notizia ed esaltando solo quelle a favore dell'accusa, con nuovi thread aperti regolarmente ad ogni articolo che parli dell'argomento, del resto dopo decenni di rosicate, dopo aver accusato migliaia di volte lanciando le solite invettive sui ladri e sugli arbitri venduti senza che uno straccio di prova venisse fuori, finalmente possono sfruttare la loro frustrazione repressa con qualche cosa che dia loro soddisfazione............
Poco importa con quali prove e quali metodi, l'importante è che la Juve venga condannata, così finalmente si sentiranno autorizzati non solo a lanciare le loro accuse sul doping ma in qualche modo riusciranno anche a girare la sentenza dando credito ai decenni di accuse sugli scudetti comprati & Co.
Mamma mia che brutta cosa l'invidia...................

PS: riguardo al titolo del thread, lascia perdere il tentativo di fare i post spiritosi, quelli li sa fare Wang, i rosiconi non hanno senso dell'umorismo perchè sono consumati dalla loro bile..........

[babeljunior]

Originally posted by Tylin
E cosa ci sarebbe da dire?
Guariniello da anni attacca la Juve in tutti i modi, ci ha provato aprendo una decina di inchieste sulle presunte collusioni con gli arbitri, ci ha ritentato con la storia della creatina, alla fine è riuscito a trovare un giudice che ha dimostrato un'ostilità pari a quella del PM verso la società bianconera e che gli ha permesso di mettere in piedi un processo con prove che "al massimo" si possono definire indiziarie.
Ora che cosa vi aspettavate che dicessero Guariniello e i suoi collaboratori? Scusate tanto ci siamo sbagliati la Juve non ha fatto niente?
Non stanno facendo altro che essere coerenti (almeno un pregio ce l'hanno) con la loro linea di condotta che si basa su accuse mosse senza uno straccio di prova certa.
Ridicole poi le affermazioni che parlano di "indizi gravi, precisi e concordanti" dal momento che tutto si basa solo sulle CONGETTURE e i PARERI PERSONALI di un perito la cui parola è stata confutata più volte dai numerosi periti della difesa che non sono certo meno capaci o esperti nel loro campo ma che sono stati però "misteriosamente" ignorati sia dalla stampa chee sopratutto dallo stesso giudice.
Addiritura "indecifrabili" i motivi per cui il giudice abbia accettato solo le cartelle cliniche portate dall'accusa come prova, mentre le centinaia di cartelle che dimostravano insindacabilmente come valori anomali molto maggiori di quelli contestati ai giocatori juventini vengono regolarmente riscontrati in atleti di tutto il mondo per cause accertatamene naturali.
Ma di queste cose si è già parlato abbondantemente, resta comunque sempre confortante vedere come i più noti rosiconi antijuventini passino il loro tempo come avvoltoi su questo argomento aspettando ogni notizia ed esaltando solo quelle a favore dell'accusa, del resto dopo decenni di rosicate, dopo aver accusato migliaia di volte lanciando le solite invettive sui ladri e sugli arbitri venduti senza che uno straccio di prova venisse fuori, finalmente possono sfruttare la loro frustrazione repressa con qualche cosa che dia loro soddisfazione............
Poco importa con quali prove e quali metodi, l'importante è che la Juve venga condannata, così finalmente si sentiranno autorizzati non solo a lanciare le loro accuse sul doping ma in qualche modo riusciranno anche a girare la sentenza dando credito ai decenni di accuse sugli scudetti comprati & Co.
Mamma mia che brutta cosa l'invidia...................

PS: riguardo al titolo del thread, lascia perdere il tentativo di fare i post spiritosi, quelli li sa fare Wang, i rosiconi non hanno senso dell'umorismo perchè sono consumati dalla loro bile..........

LoL

Non ci vuoi proprio stare.

[rhodry]

Non è questione di starci o meno, sono i fatti a parlare per voi, a ogni udienza qualcuno dei "soliti noti" apre un thread, che puntualmente si rivela una citazione precisa della parte dell'articolo in cui vengono elencate le accuse dei PM, mentre qualsiasi accenno alle tesi della difesa viene regolarmente tagliato o ignorato.
Tutto questo ad ogni santa udienza, come se il ripetere le tesi dell'accusa cambiasse qualcosa nelle opinioni delle persone o nella veridicità delle tesi stesse, il fatto è che come ho detto prima agli antijuventini non interessano per nulla i fatti, a loro bastano le accuse e delle prove poco importa, per cui è sufficiente ripetere fino alla nausea le tesi dell'accusa per dare loro una sorta di valenza assoluta, quando poi qualcuno vi fa notare che ci sono anche le ragioni della difesa vi limitate a dire LOL, e non ribattete semplicemente perchè di sto processo ne sapete poco o nulla, eccezion fatta ovviamente per le tesi dell'accusa.......................

[Aragorn10]

Originally posted by Hîr Fei


LoL

Non ci vuoi proprio stare.

E nun ce vonno sta...
e nun ce vonno sta...
e nun ce vonno sta

*canticchia*

[Deb_ad]

Raga ma quanto sono simpa i Giubbentini???

[Deb_ad]

PS: riguardo al titolo del thread, lascia perdere il tentativo di fare i post spiritosi, quelli li sa fare Wang, i rosiconi non hanno senso dell'umorismo perchè sono consumati dalla loro bile..........

il mio non è affatto ironico ... comunque mi sembra che stai vomitando bile tu e non noi popolo de-juventinizzato

[rhodry]

Originally posted by DEBiAN
de-juventinizzato

Un termine che indica chiaramente la tua predisposizione a un confronto sportivo e aperto.................. mi levo dalle chiacchiere da bar e rinuncio a rispondere a chi ha da proporre solo frasi fatte.

Tylin CHIUDE.

[Mephisto]

La verità è una sola: siccome a tutto il mondo del calcio brucia e rode il fatto ke la Juve sia la squadra più titolata a livello italiano, si cerca sempre in ogni modo di rompergli i cojoni, anke inventando accuse senza senso..
Sentiamo, se anke la juve fosse colpevole, vi pare ke solo la juve avrebbe usato queste sostanze? Le altre società sono innocenti come agnellini?
Perkè allora nn parliamo del famoso "milan lab" dove qualke tempo fa maldini doveva stare fermo x molto tempo e dopo nemmeno una settimana era gia in campo (solo x citare un recupero lampo dei tanti..)??
Se la juve fosse colpevole lo sono tutti kuanti, o probabile la juve nn ha nessuna colpa e qualkuno cerca di nascondersi dietro al capro espiatorio-juve...

[ibanez]

ma Zidane non aveva confessato x la creatina=?

[rhodry]

Confessare che prendeva creatina?
Che problema c'è?
Da quando in qua la creatina è un prodotto dopante?
La vendono nei grossi negozi di articoli sportivi come Decathlon nello stesso scaffale degli integratori di proteine, giusto accanto al Gatorade, più dopante di così....................

[s_12]

Originally posted by Tylin
Confessare che prendeva creatina?
Che problema c'è?
Da quando in qua la creatina è un prodotto dopante?
La vendono nei grossi negozi di articoli sportivi come Decathlon nello stesso scaffale degli integratori di proteine, giusto accanto al Gatorade, più dopante di così....................

Ma non avevi chiuso?

Cmq a me per esempio non mi fotte nulla della storia.. mi fa ridere il fatto che gli juventini subito si mettan a difendere la loro squadra senza sapere per certo le accuse date dalla accusa..

E mentre pensano di sapere invece che la difesa data dai legali juventini sia sopra l'accusa dello stato..

[rhodry]

Io ho solo detto che non volevo fare polemica e che quindi rinunciavo a replicare ancora a Debian perchè non si andava da nessuna parte, se mi sono espressa male adesso correggo subito.
Quanto al ridere se permetti rido io della supponenza che mostri dicendo che siamo disinformati, qui gli unici disinformati sono quelli parlano del processo solo per attaccare la Juve e non perche interessi loro un calcio pulito, quelli che si fermano a leggere i titoli dell'accusa.
Io ho seguito molto attentamente tutto il processo tramite La Stampa, il quotidiano di Torino che ad esso ha dedicato ampio risalto.
Ho letto tutti i capi d'accusa, ho studiato le prove portate dall'accusa e quelle portate dalla difesa, e se permetti un giudizio magari di parte, ma almeno ponderato lo posso dare.
I ricordi di molti del resto si fermano a questo processo, tuttavia io rammento assai bene come per anni Guariniello abbia aperto molti fascicoli sulla Juve nel tentativo di dimostrare le complicità con la classe arbitrale, tutti senza il minimo esito, ed è quanto meno lecito domandarsi come mai sia stato proprio lui l'unico PM in Italia a raccogliere con tanto energico entusiasmo l'appello di Zeman, che si badi bene aveva sì citato la Juve ma portandola ad esemprio di TUTTO UN SISTEMA CALCIO che faceva troppo uso di farmaci.
Guariniello voleva a tutti i costi portare la Juve a processo e quello che non gli è riuscito da una parte gli è riuscito dall'altra, ravvisare in questa insistente attività accusatoria del PM nei confronti della Juve un atteggiamento persecutorio non è quindi un'operazione campata in aria.

Originally posted by Padron NTonY
Sentiamo, se anke la juve fosse colpevole, vi pare ke solo la juve avrebbe usato queste sostanze? Le altre società sono innocenti come agnellini?

Tutte ottime domande a cui però a pochi interessa avere una risposta, forse perchè non la vogliono.........
Del resto come ho scritto prima Zeman parlò di troppi farmaci nel mondo del calcio citando la Juve solo come esempio, eppure in Italia solo Guariniello, che però già da anni cercava di incastrare la juve, si è mosso.
I PM delle altre città, sopratutto Roma e Milano, non hanno aperto nemmeno un'indagine in tal senso, forse se lo avessero fatto oggi si potrebbe parlare dei famosi valori del sangue sballati dei giocatori della Juve con più cognizione di causa.
Sarebbe curioso vedere i dati delle cartelle cliniche dei giocatori di TUTTE le altre squadre di calcio, per vedere se sbalzi nei dati dell'ematocrito sono davvero un fenomeno solo dei bianconeri.
Del resto dopo l'accusa di Zeman, il medico sociale della Juve, il dottor Agricola, si autodenunciò alla commissione antidoping del Coni mettendo a disposizione tutto il materiale medico in suo possesso, incluse le famose cartelle cliniche.
I migliori esperti italiani, coloro che si occupano solo ed esclusivamente di lotta al doping, dedicando ad essa tutto il loro tempo, tuttavia non trovarono nulla da ridire sia nei medicinali utilizzati sia nelle cartelle cliniche, prosciogliendo Agricola da ogni accusa.
Eppure oggi, proprio in base a quelle cartelle cliniche, sulla base del parere di UN SOLO perito che tra l'altro non si occupa propriamente di lotta al doping pur essendo un tossicologo molto esperto, la Juve viene addirittura accusata di uso di EPO, senza che ovviamente sia stata trovata una sola fialetta nelle perquisizioni fatte nell'infermeria juventina e senza che i controlli antidoping, che individuano questa sostanza infallibilmente, come è stato dimostrato nel ciclismo, abbiano rilevato il suo uso da un giocatore juventino.

[shirai]

Ma noi Juventini come il resto della dirigenza della Juve ci ride soltanto su. Le accuse sono solo indizi. Quei valori li hanno tantissimi atleti come valore normale. Solo che un gruppetto di giudici e pm che vogliono farsi pubblicità e sentirsi più importanti di giocatori famosi, lanciano accuse inutili e senza possibilità di poter vincere una causa. Perchè di causa persa si tratta.
Siccome la Juventus è il club con più titoli in Italia, e tra i primi al mondo, allora vuoi per gelosia, vuoi per altre cose viene attaccata.
Ma ripeto sono accuse insignificanti.
Potete scrivere quello che volete, ricopiare articoli, tanto la Juventus sempre la Juventus rimane, e rimane a lottare come al solito in tutte le competizioni, OGNI ANNO.

[rhodry]

Personalmente non nego affatto che nel calcio si faccia troppo uso di farmaci, e anzi sono la prima a volere che le cose cambino.
Bisogna giocare di MENOOOOOOOO, come ho più volte ripetuto in questo Forum, i ritmi attuali sono folli e la sola maniera per permettere agli atleti di recuperare è aiutarli con le medicine, lo FANNO TUTTI ma sopratutto LO SANNO TUTTI!!!!!
Giocare ogni 3 giorni una volta ogni due o tre settimane è sopportabile, farlo per mesi interi ininterrottamente, tra coppe nazionali, internazionali, turni infrasettimanali di campionato, partite della domenica e partite della nazionale è pazzesco!!!
La sola cosa che mi dà fastidio è vedere strumentalizzato questo processo da chi vede in esso la rivincita di anni di rosicate.
Volere più pulizia nel mondo del calcio è una buona cosa, utilizzare la Juve come capro espiatorio per ottenere una rivincita personale salvo poi nascondersi dietro la lotta al doping è solo un mezzuccio.
Come mai i più accesi antijuventini hanno sempre parlato di questo processo evitando di sollevare le semplici domande che ci facciamo qui oggi?
Sono davvero conviti che nel calcio a parte la Juve siano tutti a posto?
Oppure non gliene frega niente di sapere se il calcio è pulito basta che la Juve venga condannata?
Queste domande dicono tutto.